[energiadecreixent] Grupos energía y agua ACAMPADA BCN: LUCIDEZ INTEGRAL

dij maig 26 15:30:49 CEST 2011

- Per al punt 2: El procomún

http://medialab-prado.es/article/video_que_es_el_procomun

2011/5/26 Pere Ariza <pereariza a gmail.com>

> Buenas gente
> Hago un llamamiento a la lucidez de los que teneis mentes de pensamiento
> complejo, ecosistémico e integral para aprovechar la Acampada bcn como un
> lugar dónde transmitir nuestro pensamiento y concientizar (término de Paulo
> Freire... ya sábeis a qué me refiero).
>
> Envío una propuesta en que integro lo que se está hablando sobre energía y
> agua.
> Os pido vuestra ayuda y *participación* en la medida de lo posible esta
> tarde a las 19:00h.
> Aquellos que queráis y podáis participar, id a la carpa de medio ambiente y
> allí os concretaran dónde se está produciendo la reunión.
>
> Hay sin duda *algunos puntos que creo que son centrales y que deberían de
> ser discutidos más en profundidad* creo yo, con toda la subcomisión de
> contenidos con todos los temas .
> - *Cómo se ejecuta esta democratización* de la gestión de los recursos
> naturales?
> - *Bienes públicos, o mejor bienes comunes*, de gestión comunitaria?
> Relación de lo común con lo público: control social de una gestión pública o
> gestión comunitaria (economía social y democracia directa) con apoyo
> público? Equilibrio entre los dos modelos?
> - *El problema energético y el cambio climático no son exactamente lo
> mismo*. El cambio climático es consecuencia de la energía fósil. El
> problema que tenemos no es sólo este. Es un problema entrópico de
> disponibilidad de energía con un retorno energético y un uso de tiempo
> humano y de superfície terrestre, compatibles con otros procesos
> socio-ecosistémicos fundamentales para el mantenimiento de la vida en el
> planeta...
> cómo lo transmitimos y añadimos?
>
> - En esta reunión *deberíamos hablar el tema de la integración y la visión
> ecosistémica y transversal que propone Antonio* y que suscribo totalmente.
> No hubiera podido describirlo mejor:
>
>
> "Para mi es muy importante que en lugar de dar en la asamblea acciones
> concretas y separadas, transmitir la idea de que realmente todo está
> conectado con todo, una visión (eco)sistemica, asi que las medidas
> propuestas no apareczcan como parches para solucionar un problema u otro,
> sino que representan un todo organizado. Es muy importante empezar a dar
> este tipo de visión para un cambio de percepción y de la visión del mundo."
>
> Para este debate creo que nos podriamos fusionar con otras comisiones en un
> debate más amplio en un momento concreto y con vocación abierta.
> Necesitamos economistas ecológicos y ecólogos políticos en estas reuniones.
> Llegaré por la acampada antes de las 19h.
> Estaré seguro a las 19:30h en la reunión de contenidos de medio ambiente.
> Salud y alegría,
> Pere
>
> 2011/5/26 <hegra22 a ravalnet.org>
>
>
>> Hola Antonio y Pere,
>>
>> Gracias por vuestras propuestas porque son muy enriquecedoras y en líneas
>> generales estoy totalmente de acuerdo con ellas. Sin embargo observo un
>> problema práctico en ambas: son demasiado largas y contienen una visión a
>> medio plazo (muy correcta, claro está)
>>
>>
>> A mi parecer debemos ser muy sintéticos y no emplear tanto espacio en
>> explicar las causas profundas, cosa cierta, pero si en cada punto hacemos
>> lo mismo haríamos un mamotreto de 30 páginas para abarcar los 10 puntos en
>> que hemos dividido el documento de contenidos de la Com MA
>>
>> Estoy de acuerdo en que mencionemos que la crisis ecológica provocará un
>> colapso total en todo el sistema económico/social en el que vivimos. Creo
>> que debemos mencionar el pico del petróleo (y los picos del gas y del
>> carbón) que vendrán de aquí a mediados de la próxima década. No olvidemos
>> que actualmente el gas constituye el 50% de la generación eléctrica
>> mundial.
>> Estoy de acuerdo en que se debería incluir el tema de los picos de
>> combustibles fósiles(tal vez en el punto 1).
>>
>> También estoy de acuerdo en la necesidad de relocalización de la
>> producción de mercancías (empezando por la alimentación y el agua, dado el
>> papel central que ellas juegan en el sustento de la humanidad). Frente a
>> la globalización económica/productiva, debemos plantear la relocalización.
>> Pero más que entrar en detallar las características de dicha
>> relocalización, hacer (como hemos hecho con el decrecimiento) sintetizar
>> en dos líneas el tema.
>>
>> Por mi parte, creo que el énfasis radica en la DEMOCRATIZACIÓN DE LA
>> OBTENCIÓN, TRANSFORMACIÓN, DISTRIBUCIÓN Y ABASTECIMIENTO DE LA ENERGÍA.
>> Insistir en esta democratización como punto central nos acerca a otras
>> demandas de toda/s la/s acampada/s no sólo en temas ecológico/ambientales,
>> sino en políticas, etc, etc.
>>
>> Por lo tanto, insisto (y perdonadme) en que el texto que presenté (y
>> adjunto para que Pere lo conozca) está basado en esa democratización con
>> medidas muy concretas y que pueden aplicarse de inmediato para prevenir el
>> colapso energético si aún estamos a tiempo.
>>
>> Por lo tanto, creo que tomando mi texto como base deberíamos incluir los
>> picos/colapso energético, y la relocalización de la producción/consumo.
>> Pero deberían ser, como máximo, dos líneas muy claras y precisas. Falta
>> también el tema del almacén de residuos radioactivos.
>>
>> En cuanto a lo que comenta Antonio sobre Cambio Climático, estoy de
>> acuerdo también. Considero que la metodología más efectiva sería primero
>> aprobar el texto de energía y después consensuarlo con Cambio Climático y
>> Agua (esto último puedo hacerlo yo mismo que también estoy en agua)
>>
>> Es una pena que no podamos reunirnos personalmente porque estoy seguro que
>> en una hora podríamos resolver y por correo nos lleva un tiempo enorme.
>> Por mi parte estoy disponible mucho tiempo aunque estoy hipersaturado de
>> curros y reuniones con temas de la Comisión. Porfa, tratad de poneros de
>> acuerdo en reunirnos personalmente (haced un propuesta entre vosotros dos)
>> y trataré por todos los medios de asistir a la misma.
>>
>> Un abrazo colegas de acampada
>>
>> H
>>
>>
>>
>>
>>
>> El Mie, 25 de Mayo de 2011, 12:30 pm, Antonio escribió:
>> > Hola Hector
>> >
>> >
>> > que tal?
>> >
>> > Yo estoy bastante conforme con la propuesta que me has pasado, pero me
>> > gustaria añadir un tema que creo que es de vital importancia,
>> especialmente
>> > porque no se habla mucho de ello y se usa en su lugar la expresión
>> "crisis
>> > energética" que no explica realmente lo que está pasando.
>> >
>> > El tema es el tema del pico del petróleo. Para mi este tema es clave
>> > para enteder la crisis actual porque el petroleo esta en la base de
>> todas
>> > las actividades productivas/recreativas/etc de la sociedad
>> industrializada
>> >  capitalista/neoliberal y de crecimiento ilimitado y es a la base de la
>> > crisis economica de la que tanto nos quejamos. Sin la existencia del
>> > petroleo barato y fácil de extraer ni existiria esta sociedad
>> > industrializada, ni posiblemente estariamos estos dias en plaza
>> Catalunya
>> > con la acampada (aunque los politicos corruptos siempre han existido y
>> > posiblemente existirán).
>> >
>> > El coste del barril de petróleo ha entrado en una fase de volatilidad de
>> > los precios, pero la tendencia es a la alza hoy esta a US$112 y hace
>> poco
>> > más de una semana supero los $124.
>> >
>> > Creo que hay que abarcar de alguna manera este tema, porque toca los
>> > temas de soberania alimentaria: los suministros de comida a las ciudades
>> > dependen principalmente del transporte por carretera, pero tb barco y
>> > avión (y tren obviamente pero mucho menos) y los supermercados tienen de
>> 3
>> > a 5 dias de estoc. Ya tuvimos una huelga de camioneros en 2008 justo
>> antes
>> > de que el precio del barril alcanzara su máximo historico de $148.
>> Nuestro
>> > sistema energético/alimentario (la comida es una forma de energía)
>> actual
>> > es muy vulnerable y si pasa eso que comente, es muy facil que nos
>> quedemos
>> >  rapidamente sin comida o incluso sin suministro electrico en la ciudad
>> > (el bombeo y la depuración del agua dependen de aparatos de bombeo
>> > electricos) Tenemos, según mi modesta opinión y d emuchos otros
>> cientificos
>> > del sector, una situación incipiente de colapso economico y energetico
>> que
>> > deberia ser uno de los temas más importante a debatir/informar en estas
>> > jornadas.
>> >
>> > Asi que creo que deberiamos consensuar unas propuestas, para la
>> > comisión  para
>> >
>> > 1) Mencionar el tema del pico de petroleo (juntos con los demás temas
>> > propuestos  por ti y Pep) y asegurarnos que todo el mundo pueda
>> entederlo
>> > (dentro y fuera de la asamblea)
>> > 2) Proponer medidas concretas para preparanos al previsible colapso del
>> > sistema energetico, ya que el gobierno casi seguramente no actuará a
>> tiempo
>> > para poner en marcha las fuentes energeticas sustitutivas (renovables)
>> ni
>> > ellas serían, al día de hoy (pero incluso ni mañana) suficientes a
>> > garantizar un suministro para cubrir la demanada actual de energia (que
>> > crece cada día más) las propuesta que doy son en el marco de la
>> > "Relocalización de todas las
>> > actividades productivas indispensables para evitar las conscuencias más
>> > desastrosas de un choque energético abreve termino":
>> >
>> > 3.a) relocalización del sistema de producción de alimentos dentro de los
>> > centros urbanos y como mucho a 40 100 Km de las ciudades, para asegurar
>> el
>> > abastecimiento de comida y dejar de presionar los paises del sur.
>> Creación
>> > de huertos comunitarios y granjas urbanas allí donde haya espacio
>> > disponible, creando medidas e incentivos para los dueños de terrenos
>> vacio
>> > e improductivos que faciliten la cesión de estos terrenos a grupos
>> > comunitarios que puedan empezar a producir alimentos para
>> > autoabastecimiento y para venta directa a los vecinos del barrio,
>> > reduciendo así los Km de los alimentos y las emisiones de gases
>> > invernadero y creando además nuevos puestos de trabajo.
>> >
>> > 3.b) medidas para asegurar el suministro de agua en caso de cortes del
>> > suministro eléctrico (no se ni si es posible.....supongo que habria que
>> > poner paneles fotovoltaicos(eolicos en todos aquellos puntos criticos
>> > donde hay aparatos de bombeo, pero me pregunto que pasa con el agua en
>> > origen. Aun asi llegaria a la ciudad en caso de una falta de suministro
>> > eléctrico?
>> >
>> > 3.c) relocalizar el sistema de producción de medicamentos en la medida
>> > de lo posible, estimulando la producción de medicamentos usando recursos
>> y
>> > producción local y cortar la dependencia de la industria farmaceutica
>> > local del petróleo.
>> >
>> > 3.d) apoyar el sumistro electrico actual con equipos de emergencia
>> > basando en energía renovable de cara a proteger los equipamientos y los
>> > servicios sanitarios. Estos aparatos de energía renovalble deberiar ir
>> > sustituyendo palautinamente el suministro actual de fuentes no
>> renovables
>> >
>> >
>> > 3.e) Crear un marco legal que ayude e incentive a los ciudadanos para
>> > formar cooperativas de generacion de energía para uso local usando las
>> > diferentes tecnologías de captación solar existentes o futuras.
>> >
>> > 3.f) fomentar el ahorro energético e financiar desde la administración
>> > local, las medidad para hacer que todas las viviendas puedan ser
>> reformadas
>> > para ser energeticamente eficientes. Muy importante, antes incluso que
>> > plantear el uso de aparatos de energía renovable es aislar las casas y
>> > apartamentos para evitar fugas de calor en invierno y puedan ventilar
>> bien
>> > en verano reduciendo así la necesidad en origen, de usar energía
>> > (renovable o no renovable). Esto es uno de
>> > los principios de sostenibilidad más importante, la conservación de los
>> > recursos siempre es la primera medida.
>> >
>> > 3.g) reforestar el collserola con especies de árboles de crecimiento
>> > rápido y ciclos de rotación corto, que puedan aportar cierto porcentaje
>> de
>> > biomasa para sistemas de calefacción de biomasa y generación electrica a
>> > pequeña escala y de proximidad
>> >
>> > 3.h) reducir la energía del sector de la construcción obligando al uso
>> > de materiales de construcción locales e incentivar el diseño
>> bioclimatico
>> > de las viviendas, tanto en fase de reforma como de nueva construcción.
>> >
>> > 3.i) incentivar aun más la producción de biogas desde la fracción
>> > organica de los residuos y crear centros de producción de biogas
>> > comunitarios en los barrios (en lugar de centralizar la recogida de la
>> > fraccion organica) en y distribuir la energia y el gas en los mismos
>> > barios a las viviendas/empresas/comercios.
>> >
>> > 3.l) tener sistemas de sustitución por si una fuente energetica de un
>> > tipo falla: principio: "cada función importante o vital debe estar
>> apoyada
>> > por multiples elementos"
>> >
>> > 3.m) (por ultimo pero no meno importante y como consecuencia de todo lo
>> > anterior) relocalización del sistema de energía, para producción de
>> energía
>> > allí donde uno viva.
>> >
>> > Soy consciente que algunas de estas propuestas se cruzarán con
>> > propuestas hechas por otros grupos (Agua y Alimentación, residuos, etc)
>> > pero el tema del pico del petróleo y energía es muy transversal y toca
>> > todas las áreas. Para mi es muy importante que en lugar de dar en la
>> > asamblea acciones concretas y separadas, transmitir la idea de que
>> > realmente todo está conectado con todo, una visión (eco)sistemica, asi
>> que
>> > las medidas propuestas no apareczcan como parches para solucionar un
>> > problema u otro, sino que representan un todo organizado. Es muy
>> > importante empezar a dar este tipo de visión para un cambio de
>> percepción
>> > y de la visión del mundo.
>> >
>> > Otra cosa que quiero señalar y que es importante decir (no se si hoy
>> > estare en la asamblea) es que la gente que trabaja en el pico del
>> petróleo
>> > y el en cambio climatico deberian empezar a trabajar juntos, porque
>> ambos
>> > fenomenos son consecuencia de una unica actividad: el consumo de
>> > combustibles fósiles y sus emisiones de gases invernaderos y las
>> > soluciones a ambos fenomenos también son identicas.  En cambio si se
>> > trabajan los temas por separado y se proponen soluciones a cada uno sin
>> > tener en cuenta el otro, los resultados podrían ser desastrosos. Me sabe
>> > mal no haberme apuntado tb al grupo de Cambio Climatico. El jueves dare
>> > una charla al respeto y sobre pueblos en transición como un tipo de
>> > solución comunitaria a las 18 en el espacio verde. Bueno, esta es mi
>> > contribución, nos vemos
>> >
>> > --
>> >
>> >
>> > Antonio Scotti
>> >
>> -------------------------------------------------------------------------
>> > El Portal de la PermaCultura en Castellano<
>> http://www.permacultura-es.org>
>> >  Videoteca de PermaCultura<http://permacultura-es.mirocommunity.org/>
>> >
>> >
>> > Barcelona en Transició<http://barcelonaentransicio.webs.com>
>> > Movimiento Transición<http://movimientotransicion.pbworks.com>
>> >
>> >
>> > Centro Ki Aikido Barcelona<http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20
>> >
>> > <http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20>
>> > Curso teórico-práctico de fruticultura ecológica - de marzo a junio 2011
>> > <
>> http://www.permacultura-es.org/images/stories/downloads/folleto-curso-fru
>> > ticultura-bio-2011.pdf>
>> >
>> >
>> > <http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20>"/...el mayor cambio que
>> > necesitamos hacer es del consumo a la producción, incluso si esto se
>> hace a
>> > pequeña escala, en nuestros propios huertos. Si sólo lo hiciera el 10%
>> de
>> > nosotros, habría bastante para todo el mundo. De aquí la futilidad de
>> > aquellos revolucionarios que no tienen huertos, y que dependen del mismo
>> > sistema que atacan y que producen palabras y balas en lugar que comida y
>> > cobijo/." ~ Bill Mollison, co-creador del concepto de Permacultura
>> >
>> >
>> >
>> > --------------080203090401060206070106
>> > Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
>> > Content-Transfer-Encoding: 7bit
>> >
>> >
>> > <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
>> > <html>
>> > <head>
>> >
>> >
>> > <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=ISO-8859-1">
>> > </head>
>> > <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
>> > <font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Hola Hector<br>
>> > que tal?<br> <br>
>> > Yo estoy bastante conforme con la propuesta que me has pasado, pero me
>> > gustaria a&ntilde;adir<br> un tema que creo que es de vital importancia,
>> > especialmente porque no se habla mucho de ello<br> y se usa en su lugar
>> la
>> > expresi&oacute;n "crisis energ&eacute;tica" que no explica realmente lo
>> > que est&aacute; pasando.<br> <br>
>> > El tema es el tema del pico del petr&oacute;leo. Para mi este tema es
>> > clave para enteder la crisis actual porque<br> el petroleo esta en la
>> base
>> > de todas las actividades productivas/recreativas/etc de la sociedad
>> > industrializada<br> capitalista/neoliberal y de crecimiento ilimitado y
>> es
>> > a la base de la crisis economica de la que tanto nos quejamos.<br> Sin
>> la
>> > existencia del petroleo barato y f&aacute;cil de extraer ni existiria
>> esta
>> > sociedad industrializada, ni posiblemente estariamos estos dias en plaza
>> > Catalunya con la acampada (aunque los politicos corruptos siempre
>> > han existido y posiblemente existir&aacute;n).<br> <br>
>> > El coste del barril de petr&oacute;leo ha entrado en una fase de
>> > volatilidad de los precios, pero la tendencia es a la alza<br> hoy esta
>> a
>> > US$112 y hace poco m&aacute;s de una semana supero los $124.<br>
>> > <br>
>> > Creo que hay que abarcar de alguna manera este tema, porque toca los
>> > temas de soberania alimentaria: los suministros de<br> comida a las
>> > ciudades dependen principalmente del transporte por carretera, pero tb
>> > barco y avi&oacute;n (y tren obviamente pero mucho menos)<br> y los
>> > supermercados tienen de 3 a 5 dias de estoc. Ya tuvimos una huelga de
>> > camioneros en 2008 justo antes de que el precio<br> del barril alcanzara
>> > su m&aacute;ximo historico de $148. Nuestro sistema
>> > energ&eacute;tico/alimentario (la comida es una forma de energ&iacute;a)
>> > actual es muy vulnerable y si pasa eso que comente, es muy facil que nos
>> > quedemos rapidamente sin comida o incluso sin suministro electrico en la
>> > ciudad (el bombeo y la depuraci&oacute;n del agua dependen de aparatos
>> de
>> > bombeo electricos)<br> Tenemos, seg&uacute;n mi modesta opini&oacute;n y
>> d
>> > emuchos otros cientificos del sector, una situaci&oacute;n incipiente de
>> > colapso economico y energetico<br> que deberia ser uno de los temas
>> > m&aacute;s importante a debatir/informar en estas jornadas.<br> <br>
>> > Asi que creo que deberiamos consensuar unas propuestas, para la
>> > comisi&oacute;n&nbsp; para<br> <br>
>> > 1) Mencionar el tema del pico de petroleo (juntos con los dem&aacute;s
>> > temas propuestos&nbsp; por ti y Pep) y asegurarnos que todo el mundo
>> pueda
>> >  entederlo (dentro y fuera de la asamblea)<br> 2) Proponer medidas
>> > concretas para preparanos al previsible colapso del sistema energetico,
>> ya
>> > que el gobierno casi seguramente no actuar&aacute; a tiempo para poner
>> en
>> > marcha las fuentes energeticas sustitutivas (renovables) ni ellas
>> > ser&iacute;an, al d&iacute;a de hoy (pero incluso ni ma&ntilde;ana)<br>
>> > suficientes a garantizar un suministro para cubrir la demanada actual de
>> > energia (que crece cada d&iacute;a m&aacute;s)<br> las propuesta que doy
>> > son en el marco de la "Relocalizaci&oacute;n de todas las actividades
>> > productivas indispensables para evitar las conscuencias<br> m&aacute;s
>> > desastrosas de un choque energ&eacute;tico abreve termino":<br> <br>
>> > </font><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">3.a)</font><font
>> > face="Helvetica, Arial, sans-serif">relocalizaci&oacute;n del sistema de
>> > producci&oacute;n de alimentos dentro de los centros urbanos y como
>> mucho
>> > a 40 100 Km de las ciudades, para asegurar el abastecimiento de comida y
>> > dejar de presionar los paises del sur. Creaci&oacute;n de huertos
>> > comunitarios y granjas urbanas all&iacute; donde haya espacio
>> disponible,
>> > creando medidas e incentivos para los due&ntilde;os de terrenos vacio e
>> > improductivos que faciliten la cesi&oacute;n de estos<br> terrenos a
>> grupos
>> > comunitarios que puedan empezar a producir alimentos para
>> > autoabastecimiento y para venta directa a los vecinos<br> del barrio,
>> > reduciendo as&iacute; los Km de los alimentos y las emisiones de gases
>> > invernadero y creando adem&aacute;s nuevos puestos de trabajo.<br> <br>
>> > 3.b) medidas para asegurar el suministro de agua en caso de cortes del
>> > suministro el&eacute;ctrico (no se ni si es posible.....supongo que
>> habria
>> > que poner paneles fotovoltaicos(eolicos en todos aquellos puntos
>> criticos
>> > donde hay aparatos de bombeo, pero me pregunto que pasa con el agua en
>> > origen. Aun asi llegaria a la ciudad en caso de una falta de suministro
>> > el&eacute;ctrico?<br> <br>
>> > 3.c) relocalizar el sistema de producci&oacute;n de medicamentos en la
>> > medida de lo posible, estimulando la producci&oacute;n de
>> medicamentos<br>
>> >  usando recursos y producci&oacute;n local y cortar la dependencia de la
>> > industria farmaceutica local del petr&oacute;leo.<br> <br>
>> > 3.d) apoyar el sumistro electrico actual con equipos de emergencia
>> > basando en energ&iacute;a renovable de cara a proteger los equipamientos
>> y
>> > los servicios sanitarios. Estos aparatos de energ&iacute;a renovalble
>> > deberiar ir sustituyendo palautinamente el suministro actual de fuentes
>> no
>> >  renovables<br> <br>
>> > 3.e) Crear un marco legal que ayude e incentive a los ciudadanos para
>> > formar cooperativas de generacion de energ&iacute;a para uso local<br>
>> > usando las diferentes tecnolog&iacute;as de captaci&oacute;n solar
>> > existentes o futuras.<br> <br>
>> > 3.f) fomentar el ahorro energ&eacute;tico e financiar desde la
>> > administraci&oacute;n local, las medidad para hacer que todas las
>> > viviendas<br> puedan ser reformadas para ser energeticamente eficientes.
>> > Muy
>> > importante, antes incluso que plantear el uso de aparatos de
>> > energ&iacute;a<br> renovable es aislar las casas y apartamentos para
>> > evitar fugas de calor en invierno y puedan ventilar bien en verano
>> > reduciendo as&iacute; la necesidad en origen, de usar energ&iacute;a
>> > (renovable o no renovable). Esto
>> > es uno de los principios de sostenibilidad m&aacute;s importante, la
>> > conservaci&oacute;n de los recursos siempre es la primera medida.<br>
>> <br>
>> >  3.g) reforestar el collserola con especies de&aacute;rboles de
>> > crecimiento r&aacute;pido y ciclos de rotaci&oacute;n corto, que puedan
>> > aportar cierto porcentaje de biomasa para sistemas de calefacci&oacute;n
>> > de biomasa y generaci&oacute;n electrica a peque&ntilde;a escala y de
>> > proximidad<br> <br>
>> > 3.h) reducir la energ&iacute;a del sector de la construcci&oacute;n
>> > obligando al uso de materiales de construcci&oacute;n locales e
>> incentivar
>> > el dise&ntilde;o<br> bioclimatico de las viviendas, tanto en fase de
>> > reforma como de nueva construcci&oacute;n.<br> <br>
>> > 3.i) incentivar aun m&aacute;s la producci&oacute;n de biogas desde la
>> > fracci&oacute;n organica de los residuos y crear centros de
>> > producci&oacute;n de biogas comunitarios en los barrios (en lugar de
>> > centralizar la recogida de la fraccion organica) en y distribuir la
>> > energia y el gas en los mismos barios a las
>> > viviendas/empresas/comercios.<br> <br>
>> > 3.l) tener sistemas de sustituci&oacute;n por si una fuente energetica
>> de
>> > un tipo falla: principio: "cada funci&oacute;n importante o vital debe
>> > estar apoyada por multiples elementos"<br> <br>
>> > </font><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">3.m) (por ultimo pero
>> > no meno importante y como consecuencia de todo lo anterior)
>> > relocalizaci&oacute;n del sistema de energ&iacute;a, para
>> > producci&oacute;n<br> de energ&iacute;a all&iacute; donde uno
>> > viva.</font><br> <font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><br>
>> > Soy consciente que algunas de estas propuestas se cruzar&aacute;n con
>> > propuestas hechas por otros grupos (Agua y Alimentaci&oacute;n,
>> residuos,
>> > etc)<br> pero el tema del pico del petr&oacute;leo y energ&iacute;a es
>> muy
>> > transversal y toca todas las&aacute;reas.<br> Para mi es muy importante
>> que
>> > en lugar de dar en la asamblea acciones concretas y separadas,
>> transmitir
>> > la idea de que realmente<br> todo est&aacute; conectado con todo, una
>> > visi&oacute;n (eco)sistemica, asi que las medidas propuestas no
>> apareczcan
>> > como parches para solucionar un problema u otro, sino que representan un
>> > todo organizado. Es muy importante empezar a dar este tipo de
>> > visi&oacute;n para un cambio de percepci&oacute;n y de la visi&oacute;n
>> > del mundo.<br> <br>
>> > Otra cosa que quiero se&ntilde;alar y que es importante decir (no se si
>> > hoy estare en la asamblea) es que la gente que trabaja en el pico del
>> > petr&oacute;leo y el en cambio climatico deberian empezar a trabajar
>> > juntos, porque ambos fenomenos son consecuencia de una unica actividad:
>> el
>> >  consumo<br> de combustibles f&oacute;siles y sus emisiones de gases
>> > invernaderos y las soluciones a ambos fenomenos tambi&eacute;n son
>> > identicas.&nbsp; En cambio<br> si se trabajan los temas por separado y
>> se
>> > proponen soluciones a cada uno sin tener en cuenta el otro, los
>> resultados
>> > podr&iacute;an ser desastrosos.<br> </font><font face="Helvetica, Arial,
>> > sans-serif">Me sabe mal no haberme apuntado tb al grupo de Cambio
>> > Climatico.</font><br>
>> > <font face="Helvetica, Arial, sans-serif">El jueves dare una charla al
>> > respeto y sobre pueblos en transici&oacute;n como un tipo de
>> > soluci&oacute;n comunitaria a las 18 en el espacio verde.<br> Bueno,
>> esta
>> > es mi contribuci&oacute;n, nos vemos<br> <br>
>> > </font>
>> > <div class="moz-signature">-- <br>
>> > <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
>> > <title>firma Antonio Scotti</title>
>> > <style type="text/css">
>> > <!--
>> > .Estilo1 {font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif}
>> > .Estilo2 {font-size: 10px}
>> > .Estilo3 {font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:
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>> > .Estilo4 {font-size: 12px}
>> > .Estilo5 {color: #006633}
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>> > </style>
>> > <p><small style="font-family: Verdana;">Antonio Scotti</small><br
>> > style="font-family: Verdana;">
>> > <span class="Estilo2" style="font-family:
>> >
>> Verdana;">---------------------------------------------------------------
>> > ----------<br>
>> > </span><span class="Estilo2"></span>  <span class="Estilo1"><span
>> > class="Estilo2"><a href="http://www.permacultura-es.org">El Portal de
>> la
>> > PermaCultura en Castellano</a><br>
>> > <a href="http://permacultura-es.mirocommunity.org/">Videoteca de
>> > PermaCultura</a></span></span></p>
>> > <p>  <span class="Estilo3"><small style="font-family: Verdana;"><a
>> > href="http://barcelonaentransicio.webs.com">Barcelona en
>> > Transici&oacute;</a><br>
>> > <a href="http://movimientotransicion.pbworks.com">Movimiento
>> > Transici&oacute;n</a></small><br
>> > style="font-family: Verdana;">
>> > <br style="font-family: Verdana;">
>> > </span><span class="Estilo2"><small style="font-family: Verdana;"><a
>> > href="http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20">Centro Ki Aikido
>> > Barcelona</a></small><span style="font-size: 9px;"><small
>> > style="font-family: Verdana;"><a
>> > href="http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20"><br>
>> > </a></small></span></span><span style="font-size: 9px;"><small
>> > style="font-family: Verdana;"><br>
>> > </small></span><span
>> > style="font-size: 10px; font-family:
>> > Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;"><small
>> > style="font-family: Verdana;"><span class="Estilo5">Curso
>> > te&oacute;rico-pr&aacute;ctico de fruticultura
>> ecol&oacute;gica</span>-<a
>> > href="
>> http://www.permacultura-es.org/images/stories/downloads/folleto-cur
>> > so-fruticultura-bio-2011.pdf" class="Estilo1">de marzo a junio
>> > 2011</a></small></span></p>
>> > <p><span style="font-size: 9px;"><small style="font-family: Verdana;"><a
>> > href="http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20"><br>
>> > </a><span class="Estilo4">"<em>...el mayor cambio que necesitamos hacer
>> > es del consumo a la producci&oacute;n, incluso<br> si esto se hace a
>> > peque&ntilde;a escala, en nuestros propios huertos.<br> Si s&oacute;lo
>> lo
>> > hiciera el 10% de nosotros, habr&iacute;a bastante para todo el mundo.
>> De
>> > aqu&iacute;<br> la futilidad de aquellos revolucionarios que no tienen
>> > huertos, y que dependen del mismo<br> sistema que atacan y que producen
>> > palabras y balas en lugar que comida y cobijo</em>."<br> ~ Bill
>> Mollison,
>> > co-creador del concepto de Permacultura</span>  </small></span></p>
>> </div>
>> >  </body>
>> > </html>
>> >
>> >
>> > --------------080203090401060206070106--
>> >
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>> Hola Antonio y Pere,
>>
>> Gracias por vuestras propuestas porque son muy enriquecedoras y en líneas
>> generales estoy totalmente de acuerdo con ellas. Sin embargo observo un
>> problema práctico en ambas: son demasiado largas y contienen una visión a
>> medio plazo (muy correcta, claro está)
>>
>>
>> A mi parecer debemos ser muy sintéticos y no emplear tanto espacio en
>> explicar las causas profundas, cosa cierta, pero si en cada punto hacemos
>> lo mismo haríamos un mamotreto de 30 páginas para abarcar los 10 puntos en
>> que hemos dividido el documento de contenidos de la Com MA
>>
>> Estoy de acuerdo en que mencionemos que la crisis ecológica provocará un
>> colapso total en todo el sistema económico/social en el que vivimos. Creo
>> que debemos mencionar el pico del petróleo (y los picos del gas y del
>> carbón) que vendrán de aquí a mediados de la próxima década. No olvidemos
>> que actualmente el gas constituye el 50% de la generación eléctrica
>> mundial.
>> Estoy de acuerdo en que se debería incluir el tema de los picos de
>> combustibles fósiles(tal vez en el punto 1).
>>
>> También estoy de acuerdo en la necesidad de relocalización de la
>> producción de mercancías (empezando por la alimentación y el agua, dado el
>> papel central que ellas juegan en el sustento de la humanidad). Frente a
>> la globalización económica/productiva, debemos plantear la relocalización.
>> Pero más que entrar en detallar las características de dicha
>> relocalización, hacer (como hemos hecho con el decrecimiento) sintetizar
>> en dos líneas el tema.
>>
>> Por mi parte, creo que el énfasis radica en la DEMOCRATIZACIÓN DE LA
>> OBTENCIÓN, TRANSFORMACIÓN, DISTRIBUCIÓN Y ABASTECIMIENTO DE LA ENERGÍA.
>> Insistir en esta democratización como punto central nos acerca a otras
>> demandas de toda/s la/s acampada/s no sólo en temas ecológico/ambientales,
>> sino en políticas, etc, etc.
>>
>> Por lo tanto, insisto (y perdonadme) en que el texto que presenté (y
>> adjunto para que Pere lo conozca) está basado en esa democratización con
>> medidas muy concretas y que pueden aplicarse de inmediato para prevenir el
>> colapso energético si aún estamos a tiempo.
>>
>> Por lo tanto, creo que tomando mi texto como base deberíamos incluir los
>> picos/colapso energético, y la relocalización de la producción/consumo.
>> Pero deberían ser, como máximo, dos líneas muy claras y precisas. Falta
>> también el tema del almacén de residuos radioactivos.
>>
>> En cuanto a lo que comenta Antonio sobre Cambio Climático, estoy de
>> acuerdo también. Considero que la metodología más efectiva sería primero
>> aprobar el texto de energía y después consensuarlo con Cambio Climático y
>> Agua (esto último puedo hacerlo yo mismo que también estoy en agua)
>>
>> Es una pena que no podamos reunirnos personalmente porque estoy seguro que
>> en una hora podríamos resolver y por correo nos lleva un tiempo enorme.
>> Por mi parte estoy disponible mucho tiempo aunque estoy hipersaturado de
>> curros y reuniones con temas de la Comisión. Porfa, tratad de poneros de
>> acuerdo en reunirnos personalmente (haced un propuesta entre vosotros dos)
>> y trataré por todos los medios de asistir a la misma.
>>
>> Un abrazo colegas de acampada
>>
>> H
>>
>>
>>
>>
>>
>> El Mie, 25 de Mayo de 2011, 12:30 pm, Antonio escribió:
>> > Hola Hector
>> >
>> >
>> > que tal?
>> >
>> > Yo estoy bastante conforme con la propuesta que me has pasado, pero me
>> > gustaria añadir un tema que creo que es de vital importancia,
>> especialmente
>> > porque no se habla mucho de ello y se usa en su lugar la expresión
>> "crisis
>> > energética" que no explica realmente lo que está pasando.
>> >
>> > El tema es el tema del pico del petróleo. Para mi este tema es clave
>> > para enteder la crisis actual porque el petroleo esta en la base de
>> todas
>> > las actividades productivas/recreativas/etc de la sociedad
>> industrializada
>> >  capitalista/neoliberal y de crecimiento ilimitado y es a la base de la
>> > crisis economica de la que tanto nos quejamos. Sin la existencia del
>> > petroleo barato y fácil de extraer ni existiria esta sociedad
>> > industrializada, ni posiblemente estariamos estos dias en plaza
>> Catalunya
>> > con la acampada (aunque los politicos corruptos siempre han existido y
>> > posiblemente existirán).
>> >
>> > El coste del barril de petróleo ha entrado en una fase de volatilidad de
>> > los precios, pero la tendencia es a la alza hoy esta a US$112 y hace
>> poco
>> > más de una semana supero los $124.
>> >
>> > Creo que hay que abarcar de alguna manera este tema, porque toca los
>> > temas de soberania alimentaria: los suministros de comida a las ciudades
>> > dependen principalmente del transporte por carretera, pero tb barco y
>> > avión (y tren obviamente pero mucho menos) y los supermercados tienen de
>> 3
>> > a 5 dias de estoc. Ya tuvimos una huelga de camioneros en 2008 justo
>> antes
>> > de que el precio del barril alcanzara su máximo historico de $148.
>> Nuestro
>> > sistema energético/alimentario (la comida es una forma de energía)
>> actual
>> > es muy vulnerable y si pasa eso que comente, es muy facil que nos
>> quedemos
>> >  rapidamente sin comida o incluso sin suministro electrico en la ciudad
>> > (el bombeo y la depuración del agua dependen de aparatos de bombeo
>> > electricos) Tenemos, según mi modesta opinión y d emuchos otros
>> cientificos
>> > del sector, una situación incipiente de colapso economico y energetico
>> que
>> > deberia ser uno de los temas más importante a debatir/informar en estas
>> > jornadas.
>> >
>> > Asi que creo que deberiamos consensuar unas propuestas, para la
>> > comisión  para
>> >
>> > 1) Mencionar el tema del pico de petroleo (juntos con los demás temas
>> > propuestos  por ti y Pep) y asegurarnos que todo el mundo pueda
>> entederlo
>> > (dentro y fuera de la asamblea)
>> > 2) Proponer medidas concretas para preparanos al previsible colapso del
>> > sistema energetico, ya que el gobierno casi seguramente no actuará a
>> tiempo
>> > para poner en marcha las fuentes energeticas sustitutivas (renovables)
>> ni
>> > ellas serían, al día de hoy (pero incluso ni mañana) suficientes a
>> > garantizar un suministro para cubrir la demanada actual de energia (que
>> > crece cada día más) las propuesta que doy son en el marco de la
>> > "Relocalización de todas las
>> > actividades productivas indispensables para evitar las conscuencias más
>> > desastrosas de un choque energético abreve termino":
>> >
>> > 3.a) relocalización del sistema de producción de alimentos dentro de los
>> > centros urbanos y como mucho a 40 100 Km de las ciudades, para asegurar
>> el
>> > abastecimiento de comida y dejar de presionar los paises del sur.
>> Creación
>> > de huertos comunitarios y granjas urbanas allí donde haya espacio
>> > disponible, creando medidas e incentivos para los dueños de terrenos
>> vacio
>> > e improductivos que faciliten la cesión de estos terrenos a grupos
>> > comunitarios que puedan empezar a producir alimentos para
>> > autoabastecimiento y para venta directa a los vecinos del barrio,
>> > reduciendo así los Km de los alimentos y las emisiones de gases
>> > invernadero y creando además nuevos puestos de trabajo.
>> >
>> > 3.b) medidas para asegurar el suministro de agua en caso de cortes del
>> > suministro eléctrico (no se ni si es posible.....supongo que habria que
>> > poner paneles fotovoltaicos(eolicos en todos aquellos puntos criticos
>> > donde hay aparatos de bombeo, pero me pregunto que pasa con el agua en
>> > origen. Aun asi llegaria a la ciudad en caso de una falta de suministro
>> > eléctrico?
>> >
>> > 3.c) relocalizar el sistema de producción de medicamentos en la medida
>> > de lo posible, estimulando la producción de medicamentos usando recursos
>> y
>> > producción local y cortar la dependencia de la industria farmaceutica
>> > local del petróleo.
>> >
>> > 3.d) apoyar el sumistro electrico actual con equipos de emergencia
>> > basando en energía renovable de cara a proteger los equipamientos y los
>> > servicios sanitarios. Estos aparatos de energía renovalble deberiar ir
>> > sustituyendo palautinamente el suministro actual de fuentes no
>> renovables
>> >
>> >
>> > 3.e) Crear un marco legal que ayude e incentive a los ciudadanos para
>> > formar cooperativas de generacion de energía para uso local usando las
>> > diferentes tecnologías de captación solar existentes o futuras.
>> >
>> > 3.f) fomentar el ahorro energético e financiar desde la administración
>> > local, las medidad para hacer que todas las viviendas puedan ser
>> reformadas
>> > para ser energeticamente eficientes. Muy importante, antes incluso que
>> > plantear el uso de aparatos de energía renovable es aislar las casas y
>> > apartamentos para evitar fugas de calor en invierno y puedan ventilar
>> bien
>> > en verano reduciendo así la necesidad en origen, de usar energía
>> > (renovable o no renovable). Esto es uno de
>> > los principios de sostenibilidad más importante, la conservación de los
>> > recursos siempre es la primera medida.
>> >
>> > 3.g) reforestar el collserola con especies de árboles de crecimiento
>> > rápido y ciclos de rotación corto, que puedan aportar cierto porcentaje
>> de
>> > biomasa para sistemas de calefacción de biomasa y generación electrica a
>> > pequeña escala y de proximidad
>> >
>> > 3.h) reducir la energía del sector de la construcción obligando al uso
>> > de materiales de construcción locales e incentivar el diseño
>> bioclimatico
>> > de las viviendas, tanto en fase de reforma como de nueva construcción.
>> >
>> > 3.i) incentivar aun más la producción de biogas desde la fracción
>> > organica de los residuos y crear centros de producción de biogas
>> > comunitarios en los barrios (en lugar de centralizar la recogida de la
>> > fraccion organica) en y distribuir la energia y el gas en los mismos
>> > barios a las viviendas/empresas/comercios.
>> >
>> > 3.l) tener sistemas de sustitución por si una fuente energetica de un
>> > tipo falla: principio: "cada función importante o vital debe estar
>> apoyada
>> > por multiples elementos"
>> >
>> > 3.m) (por ultimo pero no meno importante y como consecuencia de todo lo
>> > anterior) relocalización del sistema de energía, para producción de
>> energía
>> > allí donde uno viva.
>> >
>> > Soy consciente que algunas de estas propuestas se cruzarán con
>> > propuestas hechas por otros grupos (Agua y Alimentación, residuos, etc)
>> > pero el tema del pico del petróleo y energía es muy transversal y toca
>> > todas las áreas. Para mi es muy importante que en lugar de dar en la
>> > asamblea acciones concretas y separadas, transmitir la idea de que
>> > realmente todo está conectado con todo, una visión (eco)sistemica, asi
>> que
>> > las medidas propuestas no apareczcan como parches para solucionar un
>> > problema u otro, sino que representan un todo organizado. Es muy
>> > importante empezar a dar este tipo de visión para un cambio de
>> percepción
>> > y de la visión del mundo.
>> >
>> > Otra cosa que quiero señalar y que es importante decir (no se si hoy
>> > estare en la asamblea) es que la gente que trabaja en el pico del
>> petróleo
>> > y el en cambio climatico deberian empezar a trabajar juntos, porque
>> ambos
>> > fenomenos son consecuencia de una unica actividad: el consumo de
>> > combustibles fósiles y sus emisiones de gases invernaderos y las
>> > soluciones a ambos fenomenos también son identicas.  En cambio si se
>> > trabajan los temas por separado y se proponen soluciones a cada uno sin
>> > tener en cuenta el otro, los resultados podrían ser desastrosos. Me sabe
>> > mal no haberme apuntado tb al grupo de Cambio Climatico. El jueves dare
>> > una charla al respeto y sobre pueblos en transición como un tipo de
>> > solución comunitaria a las 18 en el espacio verde. Bueno, esta es mi
>> > contribución, nos vemos
>> >
>> > --
>> >
>> >
>> > Antonio Scotti
>> >
>> -------------------------------------------------------------------------
>> > El Portal de la PermaCultura en Castellano<
>> http://www.permacultura-es.org>
>> >  Videoteca de PermaCultura<http://permacultura-es.mirocommunity.org/>
>> >
>> >
>> > Barcelona en Transició<http://barcelonaentransicio.webs.com>
>> > Movimiento Transición<http://movimientotransicion.pbworks.com>
>> >
>> >
>> > Centro Ki Aikido Barcelona<http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20
>> >
>> > <http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20>
>> > Curso teórico-práctico de fruticultura ecológica - de marzo a junio 2011
>> > <
>> http://www.permacultura-es.org/images/stories/downloads/folleto-curso-fru
>> > ticultura-bio-2011.pdf>
>> >
>> >
>> > <http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20>"/...el mayor cambio que
>> > necesitamos hacer es del consumo a la producción, incluso si esto se
>> hace a
>> > pequeña escala, en nuestros propios huertos. Si sólo lo hiciera el 10%
>> de
>> > nosotros, habría bastante para todo el mundo. De aquí la futilidad de
>> > aquellos revolucionarios que no tienen huertos, y que dependen del mismo
>> > sistema que atacan y que producen palabras y balas en lugar que comida y
>> > cobijo/." ~ Bill Mollison, co-creador del concepto de Permacultura
>> >
>> >
>> >
>> > --------------080203090401060206070106
>> > Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
>> > Content-Transfer-Encoding: 7bit
>> >
>> >
>> > <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
>> > <html>
>> > <head>
>> >
>> >
>> > <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=ISO-8859-1">
>> > </head>
>> > <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
>> > <font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Hola Hector<br>
>> > que tal?<br> <br>
>> > Yo estoy bastante conforme con la propuesta que me has pasado, pero me
>> > gustaria a&ntilde;adir<br> un tema que creo que es de vital importancia,
>> > especialmente porque no se habla mucho de ello<br> y se usa en su lugar
>> la
>> > expresi&oacute;n "crisis energ&eacute;tica" que no explica realmente lo
>> > que est&aacute; pasando.<br> <br>
>> > El tema es el tema del pico del petr&oacute;leo. Para mi este tema es
>> > clave para enteder la crisis actual porque<br> el petroleo esta en la
>> base
>> > de todas las actividades productivas/recreativas/etc de la sociedad
>> > industrializada<br> capitalista/neoliberal y de crecimiento ilimitado y
>> es
>> > a la base de la crisis economica de la que tanto nos quejamos.<br> Sin
>> la
>> > existencia del petroleo barato y f&aacute;cil de extraer ni existiria
>> esta
>> > sociedad industrializada, ni posiblemente estariamos estos dias en plaza
>> > Catalunya con la acampada (aunque los politicos corruptos siempre
>> > han existido y posiblemente existir&aacute;n).<br> <br>
>> > El coste del barril de petr&oacute;leo ha entrado en una fase de
>> > volatilidad de los precios, pero la tendencia es a la alza<br> hoy esta
>> a
>> > US$112 y hace poco m&aacute;s de una semana supero los $124.<br>
>> > <br>
>> > Creo que hay que abarcar de alguna manera este tema, porque toca los
>> > temas de soberania alimentaria: los suministros de<br> comida a las
>> > ciudades dependen principalmente del transporte por carretera, pero tb
>> > barco y avi&oacute;n (y tren obviamente pero mucho menos)<br> y los
>> > supermercados tienen de 3 a 5 dias de estoc. Ya tuvimos una huelga de
>> > camioneros en 2008 justo antes de que el precio<br> del barril alcanzara
>> > su m&aacute;ximo historico de $148. Nuestro sistema
>> > energ&eacute;tico/alimentario (la comida es una forma de energ&iacute;a)
>> > actual es muy vulnerable y si pasa eso que comente, es muy facil que nos
>> > quedemos rapidamente sin comida o incluso sin suministro electrico en la
>> > ciudad (el bombeo y la depuraci&oacute;n del agua dependen de aparatos
>> de
>> > bombeo electricos)<br> Tenemos, seg&uacute;n mi modesta opini&oacute;n y
>> d
>> > emuchos otros cientificos del sector, una situaci&oacute;n incipiente de
>> > colapso economico y energetico<br> que deberia ser uno de los temas
>> > m&aacute;s importante a debatir/informar en estas jornadas.<br> <br>
>> > Asi que creo que deberiamos consensuar unas propuestas, para la
>> > comisi&oacute;n&nbsp; para<br> <br>
>> > 1) Mencionar el tema del pico de petroleo (juntos con los dem&aacute;s
>> > temas propuestos&nbsp; por ti y Pep) y asegurarnos que todo el mundo
>> pueda
>> >  entederlo (dentro y fuera de la asamblea)<br> 2) Proponer medidas
>> > concretas para preparanos al previsible colapso del sistema energetico,
>> ya
>> > que el gobierno casi seguramente no actuar&aacute; a tiempo para poner
>> en
>> > marcha las fuentes energeticas sustitutivas (renovables) ni ellas
>> > ser&iacute;an, al d&iacute;a de hoy (pero incluso ni ma&ntilde;ana)<br>
>> > suficientes a garantizar un suministro para cubrir la demanada actual de
>> > energia (que crece cada d&iacute;a m&aacute;s)<br> las propuesta que doy
>> > son en el marco de la "Relocalizaci&oacute;n de todas las actividades
>> > productivas indispensables para evitar las conscuencias<br> m&aacute;s
>> > desastrosas de un choque energ&eacute;tico abreve termino":<br> <br>
>> > </font><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">3.a)</font><font
>> > face="Helvetica, Arial, sans-serif">relocalizaci&oacute;n del sistema de
>> > producci&oacute;n de alimentos dentro de los centros urbanos y como
>> mucho
>> > a 40 100 Km de las ciudades, para asegurar el abastecimiento de comida y
>> > dejar de presionar los paises del sur. Creaci&oacute;n de huertos
>> > comunitarios y granjas urbanas all&iacute; donde haya espacio
>> disponible,
>> > creando medidas e incentivos para los due&ntilde;os de terrenos vacio e
>> > improductivos que faciliten la cesi&oacute;n de estos<br> terrenos a
>> grupos
>> > comunitarios que puedan empezar a producir alimentos para
>> > autoabastecimiento y para venta directa a los vecinos<br> del barrio,
>> > reduciendo as&iacute; los Km de los alimentos y las emisiones de gases
>> > invernadero y creando adem&aacute;s nuevos puestos de trabajo.<br> <br>
>> > 3.b) medidas para asegurar el suministro de agua en caso de cortes del
>> > suministro el&eacute;ctrico (no se ni si es posible.....supongo que
>> habria
>> > que poner paneles fotovoltaicos(eolicos en todos aquellos puntos
>> criticos
>> > donde hay aparatos de bombeo, pero me pregunto que pasa con el agua en
>> > origen. Aun asi llegaria a la ciudad en caso de una falta de suministro
>> > el&eacute;ctrico?<br> <br>
>> > 3.c) relocalizar el sistema de producci&oacute;n de medicamentos en la
>> > medida de lo posible, estimulando la producci&oacute;n de
>> medicamentos<br>
>> >  usando recursos y producci&oacute;n local y cortar la dependencia de la
>> > industria farmaceutica local del petr&oacute;leo.<br> <br>
>> > 3.d) apoyar el sumistro electrico actual con equipos de emergencia
>> > basando en energ&iacute;a renovable de cara a proteger los equipamientos
>> y
>> > los servicios sanitarios. Estos aparatos de energ&iacute;a renovalble
>> > deberiar ir sustituyendo palautinamente el suministro actual de fuentes
>> no
>> >  renovables<br> <br>
>> > 3.e) Crear un marco legal que ayude e incentive a los ciudadanos para
>> > formar cooperativas de generacion de energ&iacute;a para uso local<br>
>> > usando las diferentes tecnolog&iacute;as de captaci&oacute;n solar
>> > existentes o futuras.<br> <br>
>> > 3.f) fomentar el ahorro energ&eacute;tico e financiar desde la
>> > administraci&oacute;n local, las medidad para hacer que todas las
>> > viviendas<br> puedan ser reformadas para ser energeticamente eficientes.
>> > Muy
>> > importante, antes incluso que plantear el uso de aparatos de
>> > energ&iacute;a<br> renovable es aislar las casas y apartamentos para
>> > evitar fugas de calor en invierno y puedan ventilar bien en verano
>> > reduciendo as&iacute; la necesidad en origen, de usar energ&iacute;a
>> > (renovable o no renovable). Esto
>> > es uno de los principios de sostenibilidad m&aacute;s importante, la
>> > conservaci&oacute;n de los recursos siempre es la primera medida.<br>
>> <br>
>> >  3.g) reforestar el collserola con especies de&aacute;rboles de
>> > crecimiento r&aacute;pido y ciclos de rotaci&oacute;n corto, que puedan
>> > aportar cierto porcentaje de biomasa para sistemas de calefacci&oacute;n
>> > de biomasa y generaci&oacute;n electrica a peque&ntilde;a escala y de
>> > proximidad<br> <br>
>> > 3.h) reducir la energ&iacute;a del sector de la construcci&oacute;n
>> > obligando al uso de materiales de construcci&oacute;n locales e
>> incentivar
>> > el dise&ntilde;o<br> bioclimatico de las viviendas, tanto en fase de
>> > reforma como de nueva construcci&oacute;n.<br> <br>
>> > 3.i) incentivar aun m&aacute;s la producci&oacute;n de biogas desde la
>> > fracci&oacute;n organica de los residuos y crear centros de
>> > producci&oacute;n de biogas comunitarios en los barrios (en lugar de
>> > centralizar la recogida de la fraccion organica) en y distribuir la
>> > energia y el gas en los mismos barios a las
>> > viviendas/empresas/comercios.<br> <br>
>> > 3.l) tener sistemas de sustituci&oacute;n por si una fuente energetica
>> de
>> > un tipo falla: principio: "cada funci&oacute;n importante o vital debe
>> > estar apoyada por multiples elementos"<br> <br>
>> > </font><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">3.m) (por ultimo pero
>> > no meno importante y como consecuencia de todo lo anterior)
>> > relocalizaci&oacute;n del sistema de energ&iacute;a, para
>> > producci&oacute;n<br> de energ&iacute;a all&iacute; donde uno
>> > viva.</font><br> <font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><br>
>> > Soy consciente que algunas de estas propuestas se cruzar&aacute;n con
>> > propuestas hechas por otros grupos (Agua y Alimentaci&oacute;n,
>> residuos,
>> > etc)<br> pero el tema del pico del petr&oacute;leo y energ&iacute;a es
>> muy
>> > transversal y toca todas las&aacute;reas.<br> Para mi es muy importante
>> que
>> > en lugar de dar en la asamblea acciones concretas y separadas,
>> transmitir
>> > la idea de que realmente<br> todo est&aacute; conectado con todo, una
>> > visi&oacute;n (eco)sistemica, asi que las medidas propuestas no
>> apareczcan
>> > como parches para solucionar un problema u otro, sino que representan un
>> > todo organizado. Es muy importante empezar a dar este tipo de
>> > visi&oacute;n para un cambio de percepci&oacute;n y de la visi&oacute;n
>> > del mundo.<br> <br>
>> > Otra cosa que quiero se&ntilde;alar y que es importante decir (no se si
>> > hoy estare en la asamblea) es que la gente que trabaja en el pico del
>> > petr&oacute;leo y el en cambio climatico deberian empezar a trabajar
>> > juntos, porque ambos fenomenos son consecuencia de una unica actividad:
>> el
>> >  consumo<br> de combustibles f&oacute;siles y sus emisiones de gases
>> > invernaderos y las soluciones a ambos fenomenos tambi&eacute;n son
>> > identicas.&nbsp; En cambio<br> si se trabajan los temas por separado y
>> se
>> > proponen soluciones a cada uno sin tener en cuenta el otro, los
>> resultados
>> > podr&iacute;an ser desastrosos.<br> </font><font face="Helvetica, Arial,
>> > sans-serif">Me sabe mal no haberme apuntado tb al grupo de Cambio
>> > Climatico.</font><br>
>> > <font face="Helvetica, Arial, sans-serif">El jueves dare una charla al
>> > respeto y sobre pueblos en transici&oacute;n como un tipo de
>> > soluci&oacute;n comunitaria a las 18 en el espacio verde.<br> Bueno,
>> esta
>> > es mi contribuci&oacute;n, nos vemos<br> <br>
>> > </font>
>> > <div class="moz-signature">-- <br>
>> > <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
>> > <title>firma Antonio Scotti</title>
>> > <style type="text/css">
>> > <!--
>> > .Estilo1 {font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif}
>> > .Estilo2 {font-size: 10px}
>> > .Estilo3 {font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:
>> > 10px; }
>> > .Estilo4 {font-size: 12px}
>> > .Estilo5 {color: #006633}
>> > -->
>> > </style>
>> > <p><small style="font-family: Verdana;">Antonio Scotti</small><br
>> > style="font-family: Verdana;">
>> > <span class="Estilo2" style="font-family:
>> >
>> Verdana;">---------------------------------------------------------------
>> > ----------<br>
>> > </span><span class="Estilo2"></span>  <span class="Estilo1"><span
>> > class="Estilo2"><a href="http://www.permacultura-es.org">El Portal de
>> la
>> > PermaCultura en Castellano</a><br>
>> > <a href="http://permacultura-es.mirocommunity.org/">Videoteca de
>> > PermaCultura</a></span></span></p>
>> > <p>  <span class="Estilo3"><small style="font-family: Verdana;"><a
>> > href="http://barcelonaentransicio.webs.com">Barcelona en
>> > Transici&oacute;</a><br>
>> > <a href="http://movimientotransicion.pbworks.com">Movimiento
>> > Transici&oacute;n</a></small><br
>> > style="font-family: Verdana;">
>> > <br style="font-family: Verdana;">
>> > </span><span class="Estilo2"><small style="font-family: Verdana;"><a
>> > href="http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20">Centro Ki Aikido
>> > Barcelona</a></small><span style="font-size: 9px;"><small
>> > style="font-family: Verdana;"><a
>> > href="http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20"><br>
>> > </a></small></span></span><span style="font-size: 9px;"><small
>> > style="font-family: Verdana;"><br>
>> > </small></span><span
>> > style="font-size: 10px; font-family:
>> > Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;"><small
>> > style="font-family: Verdana;"><span class="Estilo5">Curso
>> > te&oacute;rico-pr&aacute;ctico de fruticultura
>> ecol&oacute;gica</span>-<a
>> > href="
>> http://www.permacultura-es.org/images/stories/downloads/folleto-cur
>> > so-fruticultura-bio-2011.pdf" class="Estilo1">de marzo a junio
>> > 2011</a></small></span></p>
>> > <p><span style="font-size: 9px;"><small style="font-family: Verdana;"><a
>> > href="http://sites.google.com/site/kiaikidobcn/%20"><br>
>> > </a><span class="Estilo4">"<em>...el mayor cambio que necesitamos hacer
>> > es del consumo a la producci&oacute;n, incluso<br> si esto se hace a
>> > peque&ntilde;a escala, en nuestros propios huertos.<br> Si s&oacute;lo
>> lo
>> > hiciera el 10% de nosotros, habr&iacute;a bastante para todo el mundo.
>> De
>> > aqu&iacute;<br> la futilidad de aquellos revolucionarios que no tienen
>> > huertos, y que dependen del mismo<br> sistema que atacan y que producen
>> > palabras y balas en lugar que comida y cobijo</em>."<br> ~ Bill
>> Mollison,
>> > co-creador del concepto de Permacultura</span>  </small></span></p>
>> </div>
>> >  </body>
>> > </html>
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>> > --------------080203090401060206070106--
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>
> --
> "En la plenitud de este acto de amar, en su existenciación,
> en su praxis, se constituye la solidaridad verdadera."
>
> Paulo Freire
>
> Pere Ariza-Montobbio
> Telèfons personals:
> 931825776; 650327145
> Telèfon oficina:
> Institut de Ciència I Tecnologia Ambientals
> ICTA-UAB 93 586 81 02 //93 581 29 74.
> pere.ariza a uab.cat
>
>
>
> --
> "En la plenitud de este acto de amar, en su existenciación,
> en su praxis, se constituye la solidaridad verdadera."
>
> Paulo Freire
>
> Pere Ariza-Montobbio
> Telèfons personals:
> 931825776; 650327145
> Telèfon oficina:
> Institut de Ciència I Tecnologia Ambientals
> ICTA-UAB 93 586 81 02 //93 581 29 74.
> pere.ariza a uab.cat
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