[LaCrisi-paguinElsRics] Ultimas propuestas... / Revolució no, però...

[Jose Maria Rodriguez Gomez]

La revolución será imposible en la medida que haya tanta gente atada a la comodidad que critica. Es decir, hay mucha hipocresia en el mundo de la "izquierda".
No se podrá impulsar nada sin el movimiento obrero y sin la organización política regida por el centralismo democrático.
Llevamos 35 años de juegos florales de movimientos de masas espontaneos que surgen y marchitan creando fristraciones (insumisos, antiglobalizacion, ¿15-M?)
La anarquía está de moda, pero es simplemente porque es mucho más comodo ser anarquista que someterse a una disciplina colectiva.
Con esta dinámica el capitalismo en España durará 500 años más. Eso sí, a costa de misería y muerte para el pueblo.



> Date: Wed, 8 Jun 2011 22:57:48 +0200
> From: aferret2 en moviments.net
> To: no65hores en llistes.moviments.net
> Subject: Re: [LaCrisi-paguinElsRics] Ultimas propuestas... / Revolució no, però...
> 
>  És cert que no seria una revolució. Per altra banda, una revolució avui 
>  és impossible.
>  Si les propostes de les acampades es poguessin impulsar, directament o 
>  indirectament, seria un pas endavant inconmensurable.
>  No són una cosa per menysprear-la, al contrari.
>  Ajudem-los. Endavant.
>  Fa molt i molt temps que estem predicant al desert, sense que ningú ens 
>  faci cas.
>  Ara ens sentim acompanyats.
>  Endavant.
>  Antoni Ferret
> 
> 
>  On Wed, 8 Jun 2011 16:45:49 +0200, Jose Maria Rodriguez Gomez wrote:
> > Efectivamente, la cuesión del poder es la clave. No hay
> > revolución posible sin derrocar el poder existente. Y hay que ir más
> > allá de la responsabilidad de una persona. Si es verdad que se quiere
> > cambiar el sistema hay que plantearse derrocar el Estado monopolista 
> > e
> > imperilista en su conjunto. Por cierto no se dice ni una palabra de 
> > la
> > destrucción de Libia a manos de la OTAN en la que PARTICIPAMOS como
> > estado.
> >
> > Pero claro, para ello tambien hay que tener una alternativa a este
> > estado. ¿Quien va a aplicar las medidas revolucionarias? Un gobierno
> > con otros personajes burgueses, más de lo mismo?
> > La Revolución Socialista es la unica salida, pero es claro que para
> > ello haría falta un Partido Comunista que no existe hoy. Y tampoco
> > hay ganas de construirlo.
> >
> > Por lo tanto las "reivindicaciones" de Sol no deja de ser una carta a
> > los reyes magos.
> > Lamentablemente.
> >
> > Jose Maria
> >
> > -------------------------
> > Date: Wed, 8 Jun 2011 14:33:36 +0200
> > From: jaumequinto en gmail.com
> > To: eladio.turiel en gmail.com
> > CC: No65hores en llistes.moviments.net
> > Subject: Re: [LaCrisi-paguinElsRics] Ultimas propuestas de los
> > "indignados" de la Puerta del Sol
> >
> > Discrepo amb l’Eladio que el programa “últimas propuestas de los
> > ‘indignados’ de la Puerta del Sol” es pugui considerar un bon
> > esborrany de programa de transició. Penso inclús que ni dolent.
> > Qualsevol programa transitori ha de incloure la qüestió del poder,
> > ja que és absurd enfrontar la situació en que es viu i no senyalar
> > el responsable més immediat de la cadena sistema econòmic-règim
> > polític estatal-govern executor.
> >
> > Penso que l’afany prepositiu impossibilita canalitzar la
> > indignació contra els nostres enemics al no senyalar-los i dilueix
> > les reivindicacions en una nebulosa del que voldríem, a banda de
> > dispersar-les numèricament. Però qui portarà a terme les
> > reivindicacions? aquest govern? a qui hem de treure per
> > aconseguir-les? Qualsevol lluita important xoca al final amb el 
> > govern
> > i provoca la seva caiguda. Així va ser a Egipte i Tunísia, així va
> > ocorre a Argentina i fins i tot aquí la protesta contra la guerra
> > d’Irak va desembocar a Fora Aznar.
> >
> > El temor de tota l’esquerra a cridar Fora ZP és responsable de la
> > frustració de les lluites des de fa anys. Sabem que ZP ens fot, però
> > no ens atrevim a enfrontar-lo (per això a la burgesia li serveix ZP)
> > pel sempitern argument de que pitjor és Rajoy,. Aquí està
> > l’estretor de mires d’aquesta esquerra que valora la situació
> > segons les eleccions. Caldria tenir en compte que fer caure un govern
> > per la lluita és infinitament més positiu per la moral de lluita que
> > un canvi per eleccions. I també que la inexorabilitat d’aquest
> > bipartidisme ens hauria de portar, contràriament a la paràlisi, a
> > plantejar la qüestió del règim polític, que a diferència del que
> > es qualifica generalment com a democràcia, es bàsicament una
> > monarquia (la 2ª restauració borbònica).
> >
> > Per no allargar-me mes, crec que aquest programa traeix la
> > indignació dels milers de persones que s’han mobilitzat aquest dies
> > i no aixeca les consignes clares que els treballadors necessiten i
> > desvien altre cop el potencial explosiu actual cap a “la
> > regeneració del NOSTRE sistema polític i econòmic” per utilitzar
> > les mateixes paraules de la presentació o a la R-evolució que diuen
> > altres. Regeneració per altra banda impossible en aquest règim
> > monàrquic lligat i ben lligat pel franquisme.
> >
> > Salut,
> > Jaume
> >
> > 2011/6/4 Eladio Turiel
> >
> >> Bé, pot ser fins i tot un bon esborrany de programa de transició,
> >> i a més a més, força democràticament i participativament
> >> elaborat.
> >>
> >> salut.
> >> eladio (EnConstrucció)
> >>
> >> ------------------------------------------------------
> >>
> >> Difundid, por favor.
> >>
> >> Éstas son las propuestas aprobadas en la asamblea de la protesta
> >> de Sol. Difícilmente se oirán en los medios de comunicación y la
> >> página web no para de caerse, así que está bien difundirlas por
> >> e-mail.
> >>
> >> Haced un esfuerzo y leerlas!!
> >> Estas son algunas de las medidas que, en cuanto ciudadanos,
> >> consideramos esenciales para la regeneración de nuestro sistema
> >> político y económico.
> >>
> >> 1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:
> >>
> >> o Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus
> >> respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de
> >> funciones.
> >>
> >> o Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años
> >> de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del
> >> salario de los representantes electos al salario medio español
> > más
> >> las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus
> >> funciones.
> >>
> >> o Eliminación de la inmunidad asociada al cargo.
> >> Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.
> >>
> >> o Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos
> >> públicos.
> >>
> >> o Reducción de los cargos de libre designación.
> >>
> >> 2. CONTRA EL DESEMPLEO:
> >>
> >> o Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la
> >> conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es
> >> decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).
> >>
> >> o Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación
> >> hasta acabar con el desempleo juvenil.
> >>
> >> o Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de
> >> contratación temporal.
> >>
> >> o Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o
> >> por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya
> >> beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que
> >> no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser
> >> fijos.
> >>
> >> o Restablecimiento del subsidio de 426EUR para todos los parados de
> >> larga duración.
> >>
> >> 3. DERECHO A LA VIVIENDA:
> >>
> >> o Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock
> >> que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de
> >> alquiler protegido.
> >>
> >> o Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de
> >> bajos recursos.
> >>
> >> o Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar
> >> las hipotecas.
> >>
> >> 4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:
> >>
> >> o Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas
> >> y establecimiento de un control independiente de presupuestos y
> >> gastos.
> >>
> >> o Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas
> >> de espera.
> >>
> >> o Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos
> >> por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.
> >>
> >> o Reducción del coste de matrícula en toda la educación
> >> universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los
> >> grados.
> >>
> >> o Financiación pública de la investigación para garantizar su
> >> independencia.
> >>
> >> o Transporte público barato, de calidad y ecológicamente
> >> sostenible: restablecimiento de los trenes que se están
> >> sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento
> >> de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado
> >> privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles
> >> bici.
> >>
> >> o Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de
> >> Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios
> >> locales de mediación y tutelaje.
> >>
> >> 5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:
> >>
> >> o Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de
> >> capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades
> >> deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca
> >> pública bajo control social.
> >>
> >> o Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente
> >> proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por
> >> su mala gestión.
> >>
> >> o Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo
> >> capital público aportado.
> >>
> >> o Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos
> >> fiscales.
> >>
> >> o Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la
> >> mala praxis bancaria.
> >>
> >> 6. FISCALIDAD:
> >>
> >> o Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades
> >> bancarias.
> >>
> >> o Eliminación de las SICAV.
> >>
> >> o Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.
> >>
> >> o Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de
> >> capitales a paraísos fiscales.
> >>
> >> o Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a
> >> las transacciones internacionales (tasa Tobin).
> >>
> >> 7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:
> >>
> >> o No al control de Internet. Abolición de la Ley Sinde.
> >>
> >> o Protección de la libertad de información y del periodismo de
> >> investigación.
> >>
> >> o Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de
> >> gran calado que modifican las condiciones de vida de los
> > ciudadanos.
> >>
> >> o Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas
> >> dictadas desde la Unión Europea.
> >>
> >> o Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema
> >> auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a
> >> ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en
> > blanco
> >> y el voto nulo también tengan su representación en el
> > legislativo.
> >>
> >> o Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del
> >> Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al
> >> nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo
> >> General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.
> >>
> >> o Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la
> >> democracia interna en los partidos políticos.
> >>
> >> 8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR
> >>
> >> ------------------------------
> >>
> >> --------------------------
> >>
> >> ELIMINAR EL SENADO.
> >>
> >> NORUEGA, SUECIA, DINAMARCA, NO TIENEN SENADO, ALEMANIA SOLO 100
> >> SENADORES y EE.UU. UN SENADOR POR CADA ESTADO.
> >>
> >> LOS GRANDES TEÓRICOS DEL DERECHO INTERNACIONAL Y CONSTITUCIONAL
> >> OPINAN QUE ES UNA CÁMARA INNECESARIA, PRESCINDIBLE Y QUE ESTÁ EN
> >> EXTINCIÓN, ¿ENTONCES POR QUÉ TENEMOS QUE MANTENER A 260
> >> SENADORES?
> >>
> >> DE ESTA FORMA AHORRAREMOS 3.500 MILLONES DE EUROS CADA AÑO.
> >>
> >> ELIMINAR LA PENSIÓN VITALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS, SENADORES Y
> >> DEMÁS
> >> "PADRES DE LA PATRIA".
> >>
> >> ELIMINAR A TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un
> >> cónsul en cada país. No es posible que gastemos en esto más que
> >> Alemania y el Reino Unido).
> >>
> >> Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los
> >> PRESUPUESTOS GENERALES DEL
> >> ESTADO (transferencias a sindicatos, partidos políticos,
> >> fundaciones opacas y varios), se ahorrarían más de 45.000
> > millones
> >> de Euros y no haría falta tocar las pensiones ni los sueldos de
> > los
> >> funcionarios, como tampoco haría falta recortar 6.000 millones de
> >> Euros en inversión pública.
> >>
> >> CON LA MITAD DEL DINERO QUE EL ESTADO SE AHORRARÍA CON ESTAS
> >> MEDIDAS,
> >> SE ACABARÍA LA CRISIS EN ESPAÑA
> >>
> >> Por el cambio de la ley electoral, y por una democracia
> >> participativa de verdad, donde nuestra opinión, la de los
> >> ciudadanos, sea lo que gobierne, no una papeleta cada cuatro años
> > y
> >> que hagan con ella lo que quieran sin dar cuentas ni explicaciones.
> >>
> >> Por el cambio de la ley electoral, y por una democracia
> >> participativa de verdad ¡Espabilemos de una vez! ¡No sigamos
> >> dormidos y aletargados!
> >>
> >> SI ESTÁS DE ACUERDO, DIFÚNDELO.
> >>
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> > 
> > mailto:bustiafrancesc en gmail.com?subject=RE:%20Fwd:%20Ultimas%20propuestas%20de%20los%20%22indignados%22%20de%20la%20Plaza%20del%20Sol
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> > 
> > mailto:enconstruccio en yahoogroups.com?subject=RE:%20Fwd:%20Ultimas%20propuestas%20de%20los%20%22indignados%22%20de%20la%20Plaza%20del%20Sol
> > [3]
> > 
> > http://es.groups.yahoo.com/group/enconstruccio/post;_ylc=X3oDMTJxM2tnZjBwBF9TAzk3NDkwNDYzBGdycElkAzkzODM1NjIEZ3Jwc3BJZAMxNjYwMzk2MzUzBG1zZ0lkAzExMjU5BHNlYwNmdHIEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTMwNzEzNTMwNw--?act=reply|+|amp|+|messageNum=11259
> > [4]
> > 
> > http://es.groups.yahoo.com/group/enconstruccio/post;_ylc=X3oDMTJlN2U3bDRiBF9TAzk3NDkwNDYzBGdycElkAzkzODM1NjIEZ3Jwc3BJZAMxNjYwMzk2MzUzBHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTMwNzEzNTMwNw--
> > [5]
> > 
> > http://es.groups.yahoo.com/group/enconstruccio/message/11259;_ylc=X3oDMTM2ZHNycjBzBF9TAzk3NDkwNDYzBGdycElkAzkzODM1NjIEZ3Jwc3BJZAMxNjYwMzk2MzUzBG1zZ0lkAzExMjU5BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTMwNzEzNTMwNwR0cGNJZAMxMTI1OQ--
> > [6]
> > 
> > http://es.groups.yahoo.com/group/enconstruccio;_ylc=X3oDMTJlYmFpNW5vBF9TAzk3NDkwNDYzBGdycElkAzkzODM1NjIEZ3Jwc3BJZAMxNjYwMzk2MzUzBHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTMwNzEzNTMwNw--
> > [7] mailto:enconstruccio-unsubscribe en yahoogroups.com
> > [8]
> > 
> > http://es.groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkcXNwMmhiBF9TAzk3NDkwNDYzBGdycElkAzkzODM1NjIEZ3Jwc3BJZAMxNjYwMzk2MzUzBHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMzA3MTM1MzA3
> > [9]
> > 
> > mailto:enconstruccio-traditional en yahoogroups.com?subject=Cambiar+Formato+de+Env%C3%83%C2%ADo:+Tradicional
> > [10]
> > 
> > mailto:enconstruccio-digest en yahoogroups.com?subject=Env%C3%83%C2%ADo+de+Correo:+Rese%C3%83%C2%B1a
> > [11]
> > 
> > mailto:enconstruccio-unsubscribe en yahoogroups.com?subject=Cancelar+suscripci%C3%B3n
> > [12] http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
> > [13] http://www.noue2010.blogspot.com/
> > [14] http://www.noalacrisi.cat/
> > [15] mailto:No65hores en llistes.moviments.net
> > [16] https://llistes.moviments.net/listinfo/no65hores
> > [17] mailto:eladio.turiel en gmail.com
> 
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