[energiadecreixent] [Organitza] Rv: Indymedia Barcelona: Entrevista a TAIFA sobre el decreixement

Dma Jul 29 10:15:08 CEST 2008

No se fins a quin punt aquest enfoc econòmic que es critica és
generalitzable o no dintre del moviment pel decreixement. En tot cas a mi no
m'interessa gens ni mica. No m'interessen els reformismes i, encara menys
l'econòmic. Per contra, m'interessen, i molt, la creació autònoma i
col.lectiva d'alternatives que sàpiguin trencar amb els axiomes vigents.

Salutacions.

El 28 / juliol / 2008 19:41, Cami Del Cargol <camidelcargol en yahoo.es> ha
escrit:

>
>
> ----- Mensaje reenviado ----
> De: "acareus en hotmail.com" <acareus en hotmail.com>
> Para: camidelcargol en yahoo.es
> Enviado: lunes, 28 de julio, 2008 19:34:46
> Asunto: Indymedia Barcelona: Entrevista a TAIFA sobre el decreixement
>
> http://barcelona.indymedia.org/newswire/display_any/347890
>
> The following article has been sent to you by acareus en hotmail.com.
>
> ------------------------------------------------------------
> Entrevista a TAIFA sobre el decreixement
> ------------------------------------------------------------
> dilluns, 28 juliol 2008
> per L'ACCENT
>
>
> Resum: Entrevista a Ivan Gordillo, del Seminari Taifa:
> "PENSAR EN LA POSSIBILITAT D´ACONSEGUIR UN CAPITALISME VERD NO ENS SEMBLA
> CAP SOLUCIÓ"
>
> Ivan Gordillo forma part del Seminari d´Economia Crítica Taifa, un grup
> d´estudi de l´economia des d´una perspectiva crítica. Aquest seminari té
> diversos grups de treball d´estudi de teoria econòmica i organitza cursos i
> materials de formació en economia com a suport pedagògic dels moviments
> socials. L´ACCENT hem entrevistat Gordillo per conèixer l´anàlisi que fan
> des d´aquest seminiari de les propostes elaborades pels que defensen la
> Teoria del Decreixement.
>
> [Versió sencera de l'entrevista publicada a L'ACCENT 135]
>
> EN ELS DEBATS DE L´ESQUERRA CATALANA HA COMENÇAT A PRENDRE RELLEVÀNCIA LA
> PROPOSTA DEL QUE ANOMENEN "DECREIXEMENT" PER AFRONTAR LA FI DE L´ERA DELS
> COMBUSTIBLES I EL CANVI CLIMÀTIC A QUÈ ENS ENFRONTEM. UNA DE LES BASES DE LA
> PROPOSTA ÉS QUE "NO HI HA CREIXEMENT INFINIT POSSIBLE EN UN PLANETA FINIT".
> COMPARTIU AQUEST PLANTEJAMENT DE SORTIDA?
> Sí. Seria irresponsable pensar el contrari i obviar que no existeix un
> problema mediambiental de primera importància. Ha quedat clar i demostrat
> que els recursos naturals han patit un ritme d'extracció per a la producció
> i el consum superior al seu ritme biològic de reposició. La forta
> dependència del petroli que té el sistema productiu ha estat un dels factors
> destacats de l'actual problema energètic i és aquest un dels pilars centrals
> que critica l'ecologisme.
> L'economia ecològica ha denunciat les deficiències de la teoria econòmica
> ortodoxa en incorporar al seu anàlisi la restricció que suposa tenir uns
> recursos naturals finits. Per tant, és clar que l'economia convencional no
> ens donarà eines ni per analitzar ni per trobar possibles solucions a la
> situació social i mediambiental actual. Els ecologistes han desenvolupat una
> sèrie d'indicadors força útils per mesurar la degradació ambiental que han
> provocat les societats industrials, i fins quan podrem mantenir l'actual
> ritme d'extracció. Un dels més coneguts és el de petjada ecològica, que
> intenta mesurar quants planetes caldrien per seguir produint al nivell que
> s'està fent ara. Així doncs, podem dir que s'ha realitzat una descripció
> acurada del què succeeix a nivell ecològic, de les conseqüències del nostre
> sistema productiu i de les causes del canvi climàtic, però al nostre parer,
> els autors que recentment han desenvolupat el concepte del decreixement no
> aprofundeixen en un anàlisi sistèmic de la societat i per tant moltes de les
> seves propostes d'alternativa són incompletes. El model que pugui satisfer
> les necessitats humanes indispensables passa per batre abans al capitalisme.
> D'això no en parlen cap dels que accepten la Teoria del Decreixement.
> Els autors del decreixement argumenten que el model de desenvolupament de
> les darreres dècades ha estat insostenible i desigual i expliquen la
> catàstrofe ecològica que suposa seguir creixent als índex que ho està fent
> l'economia mundial. Davant d'aquest panorama decréixer pot ser, més que una
> alternativa, una necessitat.. Ara bé, el programa d'acció el trobem
> insuficient en l'abast de les mesures que proposen, i tímid a l'hora
> d´asenyalar els responsables. El decreixement és una idea abstracta que ens
> pot semblar molt raonable, però cal treballar en la seva implementació. Qui
> ha de decréixer? Com cal fer-ho? Fins a quin nivell hauríem de decréixer?
> Serge Latouche, un dels principals exponents del decreixement proposa
> "descolonitzar l'imaginari econòmic". Això què vol dir? Promoure
> l'austeritat, canviar els patrons de consum, desmaterialitzar l'economia,
> regular la publicitat, apostar pel localisme i les xarxes d'intercanvi de
> proximitat, restaurar l'agricultura camperola, internalitzar els costos de
> transport, tot això dins d'un programa que ell anomena de les sis R:
> revaluar, reestructurar, redistribuir, reduir, reutilitzar, reciclar, són
> algunes de les mesures que proposa. Aquest programa resumiria el seu pla de
> decreixement. També aposta per les economies informals pròpies del tercer
> món, que en ocasions realitzen intercanvis no de mercat. Això últim ens
> sembla inacceptable, seria un retrocés en els drets social aconseguits per
> la classe treballadora.
> També m'agradaria afegir que no crec que sigui bo obsessionar-se amb
> l'evolució del Producte Interior Brut (PIB). Aquest és un indicador molt
> general, tant que hi cap de tot. Si es fan més hospitals i escoles creix el
> PIB. I si augmenta la industria armamentística també creix. Per tant, creiem
> que caldria centrar-se en què és desitjable produir per a la societat i què
> no.
>
>
> UNA DE LES PROPOSTES QUE AQUEST MOVIMENT FA ÉS ACONSEGUIR UNA "ECONOMIA
> SANA". AQUEST CONCEPTE ELLS EL DEFINEIXEN COM A UNA ECONOMIA QUE NO TOQUI EL
> "CAPITAL NATURAL". QUÈ EN PENSEU D´AQUEST OBJECTIU?
> Dins del sistema capitalista, un sistema malalt, tampoc és possible parlar
> ni proposar una economia sana. Pensar en una economia que no consumeixi
> recursos naturals al ritme més o menys com el present dins del sistema
> capitalista se'ns fa una mica difícil, per no dir impossible. Pensar en la
> possibilitat d'aconseguir un capitalisme verd no ens sembla cap solució,
> sinó un maquillatge per alleugerir consciències.
> Tot i que no té res a veure amb el decreixement, i a mode d'exemple
> simplificat de la perversitat del sistema, observem que la pujada del sector
> del biocombustible és una de les causes de l'augment del preu dels aliments
> bàsics. En el capitalisme, una cosa positiva com pot ser produir combustible
> menys contaminant es converteix en un problema. El capital es dirigeix a
> invertir en sectors amb taxes de benefici més atractives com és el del
> biocombustible, i ho fa a costa de reduir la producció d'aliments perquè ara
> s'hi destinen les terres de conreu de cereals a conrear biomassa. Al caure
> la quantitat d'un producte amb forta demanda, com són els aliments, el preu
> es dispara.
> No creiem doncs que la industria verda sigui la solució al problema
> mediambiental, perquè a part de no arreglar aquest, en provocaria d'altres.
>
>
>
> ALGUNS INTEGRANTS D´AQUEST MOVIMENT PROPOSEN UN MODEL ECONÒMIC ALTERNATIU
> ARTICULAT AL VOLTANT DE TRES EIXOS: "UNA ECONOMIA DE MERCAT CONTROLADA, PER
> EVITAR EL FENÒMEN DE LA CONCENTRACIÓ; (...) LA PRODUCCIÓ D´EQUIPAMENTS QUE
> NECESSITÉS UNA INVERSIÓ, SERIA FINANÇADA PER CAPITALS MIXTOS PRIVATS I
> PÚBLICS, CONTROLATS PER LA POLÍTICA; EL TERCER EIX FA REFERÈNCIA ALS SERVEIS
> PÚBLICS ESSENCIALS, QUE TINDRIEN COM A CARACTERÍSTICA LA DE NO SER
> PRIVATITZABLES". QUÈ US SEMBLA AQUESTA PROPOSTA COM A ALTERNATIVA AL MODEL
> ECONÒMIC ACTUAL? POT SER REALMENT UNA ALTERNATIVA AL SISTEMA D´EXPLOTACIÓ
> CAPITALISTA?
> El capitalisme és un sistema que es fonamenta en l'explotació de l'home i
> la devastació del medi ambient. El mateix procés d'acumulació de capital
> persegueix invertir per aconseguir beneficis per tornar a reinvertir, i
> aquesta espiral conté intrínsecament el procés de creixement. Per tant, no
> és possible un decreixement voluntari del sistema productiu dins del
> capitalisme, i menys encara si el programa d'acció del decreixement es vol
> aplicar dins del mercat o sense qüestionar la propietat privada dels factors
> de producció. Dins del sistema capitalista, l'economia mixta reconeix la
> propietat privada i la presència de l'empresari i el seu sistema de treball
> assalariat. Ara bé, dins de l'actual estat de les coses ens sembla encertat
> apostar per no privatitzar els serveis públics i democratitzar la seva
> gestió. No podem pensar en mesures encabides dins del sistema sense tenir en
> compte les polítiques públiques com a mitjà regulador del mercat.
> Dit això, no creiem que aquesta proposta pugui ser una alternativa al
> sistema d'explotació capitalista, tampoc sabem si així ho pretenen els seus
> autors. No creiem que una proposta que no implica a tots els agents de la
> societat pugui ser una alternativa. Es posa massa atenció en l'acció
> individual, que no dubtem que sigui important, però el creixement econòmic
> és més una característica del sistema socio-econòmic de la nostra societat
> en la seva globalitat que no pas fruit del patró de consum occidental.
> Tampoc sembla que s'evaluin les conseqüències que suposaria una reducció de
> la producció, un decreixement, dins d'un sistema on la majoria de la
> població és assalariada. I és en aquest punt on algun autor del decreixement
> ha recorregut a propostes que ens semblen més sòlides com la Renda Bàsica.
>
> Continua llegint a...
>
> L'ACCENT: http://www.laccent.cat/article.asp?n=135&idart=1658
> LA FÀBRICA (entrevista sencera):
> http://www.fabrica.cat/index.php?option=com_content&task=view&id=374&Itemid=1
>
> Indymedia Barcelona: http://barcelona.indymedia.org/
>
> ------------------------------
>
> Enviado desde Correo Yahoo!<http://us.rd..yahoo.com/mailuk/taglines/isp/control/*http://us.rd.yahoo.com/evt=52431/*http://es.docs.yahoo.com/mail/overview/index.html>
> La bandeja de entrada más inteligente.
>
> _______________________________________________
> Organitza mailing list
> Organitza en tempsdere-voltes.cat
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/organitza
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://llistes.moviments.net/pipermail/energiadecreixent/attachments/20080729/fb9b8176/attachment-0001.htm>