[Interxarxes] Acta Jornada ETI 2012 (6 d'Octubre, Aurea Social)
Xavier de Pedro
xavi a confluencia.net
dis oct 20 20:30:22 CEST 2012
Hola:
Després de més d'una setmana per si algú havia de fer canvis a l'Acta, i
us l'envio copiada a sota.
Alternativament, es pot llegir de la pàgina Wiki des d'on s'ha anat
editant. Enllaç:
http://intercanvis.net/ActaETI
i descarregar la versió que hi havia a data d'avui en pdf a:
http://intercanvis.net/dl414
Enhorabona de nou als prenedors de les actes de les sessions, per que
heu fet molt bona feina que segur que permetrà als que no van poder
assistir de fer-se una idea de molts dels debats i informacions
aportades, etc.
Atentament
Xavi
-----------------------
Acta de l'Espai de Trobada d'Intercanvis (ETI) 2012
Acta en
PDF:Image<http://intercanvis.net/dl414>121006_Acta_ETI___Intercanvis_net.pdf
<http://intercanvis.net/tiki-download_file.php?fileId=414>
Dissabte 6 d'octubre de 2012. Horari 10:00h a 19:00h Aurea Social
-http://intercanvis.net/ETI
*Índex d'aquesta pàgina*
* 1. MATÍ
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?page_ref_id=276&page=121006%20Acta%20ETI#MAT_>
o 1.1. Grup de treball del MATI compost per Xarxes d'Intercanvi
mixtes (bens, coneixements i serveis)
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?page_ref_id=276&page=121006%20Acta%20ETI#Grup_de_treball_del_MATI_compost_per_Xarxes_d_Intercanvi_mixtes_bens_coneixements_i_serveis_>
o 1.2. Grup de treball del MATÍ composat per persones de Bancs del
Temps
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?page_ref_id=276&page=121006%20Acta%20ETI#Grup_de_treball_del_MAT_composat_per_persones_de_Bancs_del_Temps>
* 2. TARDA
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?page_ref_id=276&page=121006%20Acta%20ETI#TARDA>
o 2.1. Grup de treball de tarda - Eixos temàtics 2 i 4:
dinamització comunitària i organització
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?page_ref_id=276&page=121006%20Acta%20ETI#Grup_de_treball_de_tarda_-_Eixos_tem_tics_2_i_4:_dinamitzaci_comunit_ria_i_organitzaci_>
o 2.2. Grup de treball de tarda - Eixos temàtics 3 i 5: eines i
recursos, i qualificació dels intercanvis, ús de moneda social i
alternatives
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?page_ref_id=276&page=121006%20Acta%20ETI#Grup_de_treball_de_tarda_-_Eixos_tem_tics_3_i_5:_eines_i_recursos_i_qualificaci_dels_intercanvis_s_de_moneda_social_i_alternatives>
* 3. Plenari i avaluació de la jornada ETI 2012
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?page_ref_id=276&page=121006%20Acta%20ETI#Plenari_i_avaluaci_de_la_jornada_ETI_2012>
* 4. Enquestes
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?page_ref_id=276&page=121006%20Acta%20ETI#Enquestes>
1. MATÍ
La jornada de trobada d'intercanvis comença tal com estava previst a les
10h del matí. Entre 10h i 10:30h es fa l'entrega de la targetes de
colors per tal de diferenciar les diferents xarxes i de grups de treball .
A dos quarts es dona pas a la presentació, l'Agustí agafa la paraula i
dona la benvinguda, exposa com es té pensat i organitzada la jornada, en
principi pel matí la idea és separar-se en grups per tipus de xarxes i
tractar els diferents temes presentats en les fitxes de treball
entregades a l'entrada (ho definim com a eixos). Per la tarda la idea en
principi es dividir-se per eixos temàtics (els temes tractats per xarxes
durant el matí).
Com el número d'assistents és reduït es plateja la possibilitat de poder
canviar el sistema organitzatiu. Es planteja la possibilitat de
treballar tots els grups com un sol conjunt. Es considera doncs la
possibilitat de no separar-nos i a més a més les ecoxarxes tenen
intercanvi de tot que pot ser enriquidor.
Abans de decidir com ens organitzem donem pas a les presentacions:
* Xavi (de Pedro): xarxa d'intercanvi Trocamarina (BCN), Trocaeulalia
(L'Hospitalet de Llobregat) i XICConnecta
* Agustí: Iniciant xarxa d'intercanvis de Sabadell
* L'Anna de xarxa d'intercanvis de Sabadell
* Rafa: Procedeix de la Xarxa d'intercanvis de Sabadell
* Enric: Procedeix de l'Àurea social, de Ecoxarxa de Barcelona i de
cooperativa intercanvis catalana
* Concepció: intentant llençar un BDT banc del temps en PAU (poble de
l'Alt empordà i de 500 habitats)
* Sergi: BdT de gràcia
* Lauro: Pertany a l'associació de la sagrera es mou. Intenta crear un
BdT en el barri
* Xavi (Latorre): pentany Xarxa intercanvi en Poblesec i també de
coneixement (organització Trocasec)
* Elvira: Intercanvi en poble sec i també de coneixement (organització
Trocasec)
* Pere: de la xarxa d'intercanvi montseny
* Andreu: Bdt Gracia i de STRO (creadors de Cyclos)
* Rafa: Xarxa intercanvis coneixements de Nou Barris, BCN
* Virginia: Aurea social (interessada en tots el temes)
* Jordi: Ecoxarxa de Garraf i Vilanova.
* Elisabet: BdT (de gràcia)
* Lluis: En Àurea social col·laborant, interessat en diferents xarxes
* Estefan: Co-Administrador de la Ecoxarxa de Barcelona
* Veronica: no pertany a cap xarxa però ve a aprendre (molt interessant)
* Marcos: nova incorporació en el BdT (de gràcia)
* Isabel: BdT de la Barceloneta
* Carmen: XIC (xarxa intercanvis de coneixemenst) de Nou Barris (BCN)
* Jordi: Ecoxarxes de Tarragona
* Ton: Ecol 3 VNG
* Carme: Ecol 3 VNG
* Neus: BdT de gràcia
* Anna: Xarxa intercanvi de Sabadell
Finalment, com sembla que va arribant gent es considera oportú
dividir-se (perquè és possible que arribi més gent), però en lloc de fer
4 grups es farà dos només, un de BdT i intercanvi d'objectes i
coneixement i per altre banda es farà una trobada de la mixta.
A mesura que es vagi acabant la gent pujarà a la primera planta on
s'organitzarà el dinar comunitari. D'altra banda cada subgrup
s'organitzarà internament a nivell de descansos.
Els temes tractats en cada xarxa d'intercanvi es recollirà en el format
de taula (per a totes les xarxes iguals). La informació recollida es
penjarà juntament amb aquesta acta.
1.1. Grup de treball del MATI compost per Xarxes d'Intercanvi
mixtes (bens, coneixements i serveis)
El objetivo principal de la sesión es: facilitar la creación de nuevas
redes de intercambio a partir de la experiencia acumulada por las
diferentes redes.
1. Origen y objetivos
Los orígenes no se tratan por considerarlos poco significativos. Los
objetivos de cada red sí que se consideran un punto importante.
Objetivos Zona Franca:
* Ayudar a reducir residuos.
* Ayudar a establecer contactos personales entre la gente del barrio
facilitando la ayuda mutua.
* Autogestión local .
Xarxa ECO:
* Crear una red de economía alternativa basada en las personas y no en
el dinero.
* Establecer conocimiento real entre las personas.
ECOL3 Vilanova i la Geltrú
* Las personas somos buenas por naturaleza, pero eso no se manifiesta
en la sociedad. El porqué es que el poder hace escaso el dinero para
poder tener controlada a la masa de la sociedad. La única solución
que tenemos es introducir un dinero creado por la gran masa social,
independientemente del poder centralizado.
Trocasec:
* Establecer vínculos vecinales y generar confianza que facilite el
intercambio vecinal.
* Realizar intercambios sin necesidad de utilizar moneda común.
(Falta el nombre de la red)
* Crear espacios de economía alternativa en un espacio más urbano y
con un perfil de personas más consumidores.
Aureasocial:
* Ser un espacio de referencia en el bien común y los servicios públicos.
* Realizar actividades que no impliquen un requisito económico (ni
moneda social ni económico)
Eco xarxa Montseny:
* Quieren rehacer la carta de principios.
XIC Nou Barris:
* Crear tejido social.
* Favorecer el principio de reciprocidad dar/recibir.
Social Trade Organization:
* La moneda social tiene que ser una moneda complementaria a la moneda
estándar.
* Puede favorecer la cohesión comunitaria.
* Es una moneda contracíclica, cuando hay un ciclo macroeconómico de
crisis, la moneda social repunta, en momentos de "bonanza"
macroeconómica la moneda social pierde importancia.
Comentarios diversos posteriores
Moneda social:
Se comenta que uno de los problemas de utilizar moneda social es que se
acaba mercantilizando las relaciones sociales. Primero se parte del
conocimiento entre las personas y luego la moneda ya llegará de manera
natural.
Des de otra red se plantea que al principio cuesta entrar a un sistema
diferente al habitual. En este sentido, usar una moneda social "no
contaminada" puede ser una manera de facilitar el cambio. La red ECO es
una oportunidad para
Asociación sin ánimo de lucro por que tratan de no mover euros.
Descapitalización: la red ECO permite a consumidores responsables
aportar euros a la red.
Utilizan oxidación de la moneda para favorecer el movimiento de capital.
Trocasec organiza mercados de intercambios cada tres meses. Ven los
mercados como herramientas potentes para favorecer el conocimiento
interpersonal, pero tiene el problema de que entre esos tres meses no se
siguen esos intercambios.
Ecoxarxa Montseny indica que están en un momento de baja actividad.
Algunos de los problemas que han detectado es: dispersión de miembros y
dificultad de acceder a los medios de producción. Algunos no se han
apuntado por no tener una carta de principios elaborada. Han parado las
ferias, funcionan con el CES.
XIC Nou Barris: llevan más de 20 años, siempre con altibajos. Ahora son
unos 500, se han dado cuenta que uno de los problemas es que la gente
mayor no se fia de que venga gente que no conoce a su casa. No usan
dinero, ni horas, ni euros, ni moneda social. Huyen de la teoría del
valor, cualquier conocimiento es importante. Lo más importante es hacer
tejido social.
ECO Xarxa Tarragona:
Se plantea la necesidad de definir una carta de principios y asumirlos
como propios por todos los integrantes de la red.
ECO xarxa Barcelona:
Dos tercios de las personas que se han apuntado nunca han hecho ningún
intercambio. Ofrecen servicios pero no compran nada hasta que han
vendido algo. La gente no entiende que el dinero es deuda y la deuda no
es mala si no lleva interés asociado. También se detecta falta de
confianza. Una posible estrategia de futuro es que introducir
dinamizadores en los barrios que puedan dar confianza a los
participantes de la red. Hace dos años tenían más actividad porque
tenían productos de primera necesidad. Dejaron de ofrecer estos
productos y la actividad descendió considerablemente. Hay poca gente aún
que ofrezca vivienda/alojamiento.
Xarxa Intercanvi de Sabadell:
Aún no se ha puesto en marcha. Están buscando un modelo de red que les
pueda funcionar bien para intercambiar productos, servicios y
conocimientos y pueda proporcionar un sistema económico complementario /
alternativo al actual. Empezaran un grupo pequeño (50 personas) para
empezar a funcionar e ir probando el modelo. Se buscará colaborar con
productores locales. Tienen una experiencia previa de red que no
funcionó por varios factores: no proporcionar necesidades básicas,
trabas puestas por el ayuntamiento. La red personal que quedó a partir
de ese proyecto ha sido uno de los motores de la nueva iniciativa. La
idea es crear proyectos que puedan
Aureasocial
Recalca la importancia de que las personas aprendan que pueden abastecer
necesidades básicas sin la aparición del dinero.
Hubo un intento de montar una red en Milano que no función por falta de
implicación por parte de la gente que tenía que gestionar la red y no
entendían demasiado bien el sistema, por eso se plantea que es
importante la moneda en papel que es a lo que las personas están
acostumbradas a utilizar.
Social Trade Organization:
Llevan más de 20 años creando proyectos de moneda social en diferentes
lugares del mundo y utilizando diferentes modelos. En los últimos años
están intentando introducir el modelo de moneda social complementaria
respaldada por euros y bancos éticos. Se intentan introducir también
entre empresas/cooperativas, etc. además de intercambios
persona-persona. Utilizan un software llamado CICLOS. Tienen billetes
papel con estándar anti-falsificación. El modelo permite cambiar euros
por ecosoles y ecosoloes por euros, a partir de bonus/malos del 10%
(euros -- ecosoles) y 12% (ecosoles -- euros).
People Money -- Lietaer, es un libro que incluye una carta de
principios. Está disponible en francés e inglés.
Disponen de un cuestionario para analizar el funcionamiento de la red.
2. Dinamización comunitaria: estrategias, periodicidad,
comunicacion interna y externa...
Roger, ECO Xarxa Tarragona:
* Estrategias: todas las estrategias de comunicación, etc. van
orientadas a la autosostenibilidad local.
* Periodicidad: "Cuando uno puede"
* Comunicación: utilizan herramientas informáticas y "bombardeo" de mails.
* La xarxa ECO es un espacio limpio donde puedes crear lo que quieras.
*¿Como llegáis a gente que no forma parte de la red?*
Hemos descubierto el "interés colectivo", todos los proyectos que nacen
son para que participen los demás. No se espera a los demás para crear
los proyectos. Vamos probando proyectos (prueba/error). Hacen mercados
de intercambio junto con otras entidades en fechas concretas. La
herramienta básica de comunicación es el blog. Se va a buscar a los
productores ecológicos y se le comenta el funcionamiento de la red. Para
llegar a gente se trata que a nivel individual se busquen estrategias
imaginativas para llegar a la gente.
Jordi Griera (ECO Xarxa Garraf i Vilanova i la Geltrú):
* Realiza conferencias para llegar a la gente pero indica que
dificultad para saber qué redes hay en funcionamiento y encontrar
información al respecto.
* Se ofrece para dar estas charlas a grupos de personas que otras
redes ocupen.
Rafa, Nou Barris:
* Propaganda en el metro. Boca -- oreja. Si hay mucha demanda de un
curso se buscan profesores extra. Intentan luchar contra el concepto
de voluntariado.
* Es muy importante la acogida de las personas. Intentan seleccionar a
la gente que acoge a los demás. La acogida se realiza 3 veces por
semana. Antes hacían la ficha en el momento, pero muchos se iban;
ahora se espera a que acudan a dos o tres clases y luego se les hace
la ficha y se les explica cómo funciona la red y el intercambio.
* Buscan colaborar con las entidades locales.
* Cada día escriben en un sitio concreto un pensamiento que "haga pensar".
Jordi Flores, Eco Xarxa Tarragona:
* Utilizan herramientas informáticas (redes sociales, mail, etc.) para
llegar a la gente. No intentan masificar la información ya que si
"vinieran todos" no darían abasto. El cambio es un convencimiento
personal, por eso no se intenta convencer a nadie que no quiera
hacerlo. Hacen muchas iniciativas para facilitar el intercambio,
especialmente desde la Central de Intercambio que es la que dinamiza
la red. Lo importante es la confianza y la relación entre las
personas. La estrategia más útil para él es usarla al máximo posible
en el día a día. Se extienden a partir de lo local que es el núcleo
del sistema.
Anna, Xarxa Interncavi Sabadell:
* Es necesario romper con algunos tópicos de las redes de intercambio,
por ejemplo, que son cosas voluntarias, gratis, la riqueza y el
valor... etc. Es necesario romper los esquemas preestablecidos para
poder crecer con unos nuevos.
Xavi L., Trocasec:
* Articularnos con el tejido asociativo ya existente, cosa que permite
implicar a más gente del barrio.
* También la importancia de tener un espacio de coordinación y una
regularidad a nivel de reunión. Que la gente pueda asociar espacio
de reunión y periodicidad.
* Son un espacio de referencia en el barrio. Las reuniones son
abiertas a todo el mundo, tienen un blog y una lista de correo para
las personas más implicadas. Los mercados de intercambio son una
herramienta básica.
Xavi de P., TrocaMarina:
* Empezaron con mercados de intercambio una vez cada 6 meses. A partir
de ahí montaron una lista de correo para informar sobre los eventos.
El ayuntamiento les ayudó en cuanto a logística. Al principio
aprovechaban las fiestas del barrio para hacer difusión, no era muy
útil ya que estaba en competencia con las actividades más
"lúdico/festivas". Por ese motivo han dejado de usar las fiestas del
barrio y ahora lo hacen los sábados por la mañana en una zona de
paso hacia el mercado de productos frescos del barrio.
* No tienen prisa por crecer, lo importante es crecer bien y de manera
sostenible. Primero empezaron con objetos y aprovechando el
conocimiento entre personas que se ha establecido, ahora empezaran a
intercambiar conocimientos. No fue casi nadie a las primeras citas,
pero les sirvió para organizarse y poder ofrecer algo concreto en
los mercados de intercambio. Intentan no quemar a la gente de la
organización en reuniones específicas, si no que utilizan los
propios mercados de intercambio para hablar de los temas que haya
que tratar.
* Utilizan listas de correo, tienen un apartado en intercanvis.net.
* También tienen una pancarta, carteles genéricos que utilizan para
todos los mercados de intercambio y se pide a gente que "adopte" un
cartel y que lo cuelgue para hacer difusión. También usan pequeñas
tarjetas informativas.
* Con todo esto, crecen lentamente pero no se queman.
Toni Dalmau de Vilanova:
* La estrategia era usar la TURUTA para producciones locales y el Euro
para producciones más globales. Al principio utilizaron el CES para
gestionar los intercambios y resultó una buena experiencia ya que
les permitía realizar intercambios en diferentes redes de intercambio.
* Diseñaron un juego llamado "Ecopolis" para ver de qué forma podían
convivir la moneda local con la moneda global. En un encuentro entre
redes se dieron cuenta que había dos elementos comunes en todas las
redes: el valor de las cosas no lo pone un estado o un banco si no
que lo ponen las personas y los créditos se hacen sin interés.
* Después de una reflexión profunda decidieron no usar el CES y crear
un sistema que se adaptara mejor a las necesidades de Vilanova. Uno
de los problemas de CES es que no todas las tiendas tienen acceso a
internet, y se hace extraño que alguien pueda pagar si tiene saldo
negativo. Intentan usar internet de una manera moderada porque no lo
pueden controlar, no depende de ellos.
* Crearon una tarjeta monedero para anotar los intercambios y tienen
una central de cambio que es donde se introducen los intercambios.
Todos los saldos de las personas tienen que estar en positivo,
excepto la tarjeta monedero de los proyectos aprobados por la
asamblea que permiten saldos negativos. Cada semana cuelgan los
saldos en la parte privada del blog.
* Un problema de la tarjeta monedero es que apuntar en las tarjetas es
un poco lento especialmente en las tiendas. Una solución es hacer
unos vales de pago que el comprador hace, lo firma y se lo da al
comerciante. Hay que tener en cuenta que no es lo mismo el
intercambio entre personas y tiendas, por ejemplo, la tarjeta se
puede estropear comprando en una pescadería ya que los guantes
suelen estar mojados. Otro problema es que hay gente que lo ve como
un sistema algo arcaico teniendo en cuenta las tecnologías actuales.
* Tiene carteles "Turuta, aquí sí" que indica que aceptan moneda local.
* Creen importante hacer reuniones que acaben con un tono "festivo"
para hacer más red y mejorar el conocimiento entre personas.
* Se pueden comprar Turutas con euros en una cuenta de Triodos Bank
con la intenció de poder llegar a dar microcréditos.
* La red en la actualidad se concibe como un árbol que puede acoger a
unos 1000 / 2000 participantes y poder ampliarlo de cara a todo
Vilanova creando otros "árboles" que acaben creando un "bosque".
Agustí, Xarxa Intercanvi de Sabadell:*¿Como llegar a la gente que no
conoce el intercambio?*
* ECO Botiga: permite vender productos más baratos (en moneda global)
a consumidores responsables.
* Central de intercambios: los "precios" no se especifican en ninguna
moneda, si no en unidad de cambio.
* Co-escuelas: ofrecer cursos a cambio de otros cursos.
Pregunta a Vilanova i la Geltrú sobre Toma de decisiones:*¿Como se
decide si se da el visto bueno para un proyecto pueda dar moneda local a
las personas que inviertan horas en él?*
* Aún no se ha planteado el problema con proyectos grandes. Hay un
formulario donde los socios pueden presentar su proyecto y si
cumplen los objetivos de la red se les financiará.
Pregunta general:*¿Hay una base de datos de la gente que las monedas
sociales en Catalunya?*
* Hay una web "vivirsinempleo.org" que tiene información sobre las
redes existentes. Pero se plantea que debería haber un directorio.
* Se debería mejorar la coordinación entre las diferentes redes.
* En intercanvis.net se está montando una base de datos colaborativa
de redes de intercambio, usen moneda social o
no:http://intercanvis.net/Xarxes
* Se plantea que hay gente que a lo mejor necesita un segundo nivel de
información, además de un volcado de datos masivo, que guie o
asesore individualmente a la persona.
* Hay gente que opina que los proyectos son procesos vivos donde en
cada momento hay personas diferentes que son el contacto más activo.
Para tener esa información, según esas personas, no basta con tener
un contacto y un mapa de las redes en funcionamiento, sino que debe
haber una comisión que tenga la información actualizada.
Compatibilidad entre monedas:
* En Sabadell están intentando crear su propio modelo en que se
sientan cómodos, pero intentando no crear un sistema que después
resulte incompatible con otras redes del entorno.
"Cosateca":
* Sistema de compartir objetos por un tiempo determinado (préstamo).
1.2. Grup de treball del MATÍ composat per persones de Bancs del Temps
Apartat a) Explicació b) Pros c) Contres d) Solucions/Propostes
1. Origen i Objectius Alternativa social (o complementaria) i permet
crear també bones relacions entre persones d'un mateix barri. El BdT de
gràcia es va obrir en el 2004 però en els darrers 2 anys ha entrat gent
nova que a dinamitzat i a potenciat el número d'intercanvis. Permet
crear bona relació entre persones d'un mateix barri i a més a més dona
resposta a les necessitats de les persones. En un poble petit apareix
el problema o la por que no es vol treure la feina a professionals. Es
discuteix doncs si és una verdadera alternativa o no. Es planteja la
possibilitat de que un Professional (el del poble petit) entri en el BdT
2. Dinamització comunitària (30 min)
2.1. Estratègies. Reunió fixa dimarts de cada mes amb un pica pica post
reunió.Dinamitzadors (persones que cohesionen grups)Una bona estratègia
es el fer serveis i el boca a boca - quan comences a fer serveis es
multiplica i en la reunió es fa una ronda de demanda i ofert Al ser
sempre a la mateixa hora és possible que no li vagi mai bé a alguna
personaApareix la problemàtica que h i ha intercanvis que son molt grans
i llargs. Entraria més gent amb una mentalitat potser no tan social però
si entraria molta gent diversa i a En aquest cas es comenta que seria
súper interessant que la gent pugui fer intercanvis a dues bandes però
no tothom està conforme - ja que la idea del BdT es crear una borsa
global i es perd el concepte del BDTDefinir molt bé el serveis requereix
un sist Hi ha un bdT (Barceloneta) que gestiona les demandes i les
ofertes - ho fan ell i envien mail amb aixòDefinir millor els serveis
per tal de no qüestionar la professionalitat - depenent d'on es vulgui
arribar a quines persones anem enfocades. En el cas d
2.2. Periodicitat La reunió de grup és 1 vegada al mes la reunió fixa i
el pica pica Com ja és fixa el dia i hora fàcil arribar a tothom i ja
les persones ho tenen anotat en agenda.
2.3. Comunicació
2.3.1. Interna Via mail i (només un al mes i amb la informació de les
noves entrades e incorporacions - no es fa difusió del mail de benestar
i família). També hi ha facebook i webSi algú ho desitja entre reunió i
reunió cal que es posi en contacte amb secretaria. Es Arribes a tothom
- un tracte molt més personal i a més a més arribes a tota tipologia de
gent Això (el d'obligar a que la gent participi a secretaria quan
arriben) implica encara més feina a secretaria (membres actius). Cal
voluntaris - gent a secretaria que s'impliquiEt cal gent i volutària amb
ganes de trucar. Possibilitat de implicar als nous membres i als
col·laboradors - obligar als nous usuaris a participar. Mirar de trobar
a la gent a secretaria després de fer la recerca de que ofereix i que
demana (això ho fa BdT de gracia
2.3.2. Externa Hi ha una persona en el cas de Bdt(que és molt gran)
doncs hi ha una persona destinada a això només - a respondre a medis de
comunicació i buscar. -
2.4. Altres Tallers (també la gent es coneix i es pot dinamitzar) i
altres actes - com per ex. Documentals. En el BdT s`han dut a terme
activitats i trobades - passejades - sopars i berenars (on la gent porta
les coses). Son reunions obertes a tothom i s'han fet e La gent que ja
hi es en el banc del temps h i participa molt activament i es coneixen
més intensament El problema es que cal un local i no tothom té local
(per fer cursos o recolzar-se) Manca un programa informàtic per a mirar
de comptabilitzar i un espai per a la gent gran que no te accés als
ordinadors. -
3. Eines i recursos (30 min)
3.1. Recursos materials Ordinador - paper - espai - internet -
talonaris - cartells - telèfon... Això son diners i ho paga la entitat
que acull el BdT que tenen un acord amb l'ajuntament. Generalment
vinculació amb l'ajuntament - no a nivell polític sinó només com
espai. En algunes zones funcionen millor que altres - depén dels
tècnics municipals de districte. -
3.2. Massa crítica - gent implicada i gent que participa En el cas de
BdT de gracia hi ha 300 persones i 5 persones en secretaria i uns quants
dinamitzadors i no es dona abast. Per sort en el BdT gent que agafi el
telèfon no manca - però es busca gent o cal amb iniciativa - que
s'autogestioni. Hi ha manca de compromís per part de la gent. Costa
trobar gent amb ganes e iniciativa. Intentar escollir gent concreta per
a secretaria amb més ganes o més iniciativa.
3.3. Eines informàtiques Ara mateix accés en la majoria de BdT Molt
limitat i hi ha una idea de canviar - l'actual el va fer un usuari Es
vol passar en un nou programa online. Ara s'esta fent - en sagrera prova
pilot i en uns mesos es pretén que arribi a tothom.
3.3.1. Pàgina web www.graciaBdtonline.org i així per a cada BdT que hi
participi. Possibilitat de crear una especie de grup de treball (o
similar) per a promoure webs i altres tipus d'einesque puguin aprofitar
a tots els BdT de nova creació Totes les webs tenen el mateix format i
fàcil accés.
3.3.2. Programes de control (gestió...) Ara mateix Excel i Acces. -
3.4. Altres
4. Organització (del projecte) (30 min)
4.1. - Presa de decisions Hi ha algunes qeu es prenen a la secretaria
però coses poc transcendentals - les més importants es prenen a les
reunions de mes. Ho vota tothom. Es lenta - una opció a votar cada 4 i
lenta -
4.2. - Repartició de tasques Ara es fan diferents departaments:
Administració - Informàtiques - Comunicació interna iComunicació externa
i Dinamitzadors -
4.3. - Coordinació Fins ara el Sergi en el cas de gràcia ha anat cada
dia - però la idea es intentar que això ara ja marxi sol. Es complicat
que si no hi ha una persona és difícil. Cal buscar maneres de treballar
en grup sense arribar que s'arribin a veure. -
4.4. - Quotes No hi ha. Ara està vinculat a l'ajuntament (salut i
familia). Una vegada a l'any es passa a salut i família números
d'apuntats. Algunes vegades no hi ha diners per a poder fer coses. Ara
diners surten de les butxaques de les persones implicades Fer un
"timing" entre BdT - això consisteix en posar donar un euro al mes en
allò que li agrada. Possibilitat de tenir ingressos.
4.5. - Gestió i administració Ara hi ha un llistat d'altes i baixes -
amb nous llistat una vegada al mes. La gent no ho mira gaire i cal fer
neteja del BdT. -
4.5.1. - Altes i baixes Cal que una persona truqui per saber si volen
estar donats d'alta i per tal fer un filtratge. Els nous usuaris venen
un dia i ja estan apuntats. En canvi abans es feia com un filtratge que
s'havien de emportar una fitxa i tornar uns dies més tard. Els que
resten en les llistes son actiusDels que venen potser només la meitat
s'apuntarien. Ja no caldria trucar per mirar si estan actius perque ja
son persones qeu estan més implicades amb el projecte Les llistes es
fan petites (baixen llistes) El haver de tornar o bé anar a la primera
reuniò per tal de que la gent que vingui es quedi realment - però en
qualsevol es considera important molt important poder motivar a la gent.
El problema de motivar a la gent fent recerca de demandes i ofertes (
4.5.2. - Llistats En gràcia un llistat d'ofertes i un altre d'usuaris
(amb les seves dades). Això s'actualitza cada mesEn el de Barceloneta es
fa també un llistat de demandes -
4.5.3. - Comptabilitat de la moneda (com i qui?) En el BdT de gràcia no
hi ha accés només excel. No es fan públiques les llistes. Es pot
conèixer qui demana molt o qui dona molt i en aquest cas es podria donar
un toc des de secretaria (s'ha donat toc). Això permet que la gent vagi
fent lliurement sense pensar si deu o no hores. La idea es que la gent
faci moviment amb la idea de que en algun moment es pugui beneficiar de
les hores que té de més o bé que està enganxada amb el BdT... El que
passa algunes vegades es que el BdT es dona de baixa quan està en hores
negatiu. Que ho hagi aprofitat per a fer mudança. -
4.5.4. - Altres Hi ha conflicte de si s'ha d'arribar a donar de baixa a
la gent que no fa intercanvis. - Parlar aquest tema en una reunió de les
dimarts.
5. Quantificació intercanvis (30 min)
5.1. - Ús de monedes socials (tipologies) El temps - només vàlid per a
serveisXecs del BdT (Com un taló nominal on s'indiquen les hores) -
5.2. - Com recaptar moneda social (en l'organització) Amb els cursos i
els tallers la secretaria guanya xecs. La secretaria es queda amb
aquestes hores per tal de que secretaria pagui la sala. Els lluïsos de
gracia (el local) és un altre usuari i poden demanar serveis. - Es
comenta la possibilitat de que el
5.3. - Com es crea la moneda - Crèdits?
5.4. - Alternatives - comptabilitat
5.5. - Abast? (per zones)
5.6. - Conversió i relació amb altres monedes socials i amb l'euro En
principi en el BdT no ho aplica perquè no es pot conversar - les hores
de les persones no es poden canviar per un objecte. Dificultats per a
relacionar-se amb unes altres associacions. Proposta de comprar coses
pagant el material però no la mà d'obra. En els BdT ja es fa - per ex.
Hi ha una persona q fa sabó que et cobra la matèria prima.
5.7. - Fuga de la moneda social (per baixes o per fugues en unes altres
xarxes...). Conseqüències i solucions Segueix estant en la contabilitat
- però s'ho queda la secretaria com a euros invertits. També apareix
això quan col·labores entre BdT però es complicat perque al final un
genera moneda però no rep. Per tant s'acroda a posar un límit entre
bancs - que e S'amplia el número d'ofertes - possibilitat d'arribar a
tothom. Requereix moltes hores a nivell organitzatiu (de comptabilitat) -
5.8. - Altres Apareix la problemàtica de com facturar el temps de
desplaçament -
Edita Full
<http://intercanvis.net/sheet5&parse=edit&height=100&width=100&page=121006%20Acta%20ETI>
2. TARDA
Per la tarda reprenem la reunió tots junts una altre vegada. Torna a
portar la reunió l'Agustí.
Ara es planteja que fer també dos grups per la tarda, que serien el grup
que tracti el grup temàtic del 2 i del 3 i el del 4 i 5. Es comenta
inclús las possibilitat de crear un alte tipus de projecte. Mirar de com
es pot interrelacionar diferents grups amb sinèrgies. Es comenta la
possibilitat de englobar-ho dins del grup 3 i 4.
Una altre persona comenta que millor 4 grups petits, el 2 3 4 i 5. En
aquesta cas el que s'ha proposat "com relacionar-se o organitzar-se amb
altres col·lectius).
Es vota a mà alçada qui està interessant en cada grup
* Eix temàtic 2: 10 persones
* Eix temàtic 3: 8 persones
* Eix temàtic 4: 3 persones
* Eix temàtic 5: 2 persones?
Finalment es reajusta una mica les persones implicades en cada grup i es
considera oportú fer debat i posada en comú fins a les 18h (una hora) i
a continuació es farà una plenària.
També es decideix ajuntar els eixos temàtics 2 i 4 en un sol grup per un
costat, i els eixos temàtics 3 i 5 junts en un altre grup.
El resum dels temes comentats en els dos grups de treball per eixos
temàtics es troba a sota
2.1. Grup de treball de tarda - Eixos temàtics 2 i 4: dinamització
comunitària i organització
2.1.1. Dinamització comunitària
*Estratègies*
* Com ho fas per que la gent faci coses? En el BdT donem crèdit,
s'intenta convèncer que la gent s'apunti i faci serveis.
* Reunions periòdiques fixes on la gent parli i es conegui (permet fer
seguiment)
* Dinamitzadors:
o És bàsic, la ecoxarxa intenta tenir dinamitzadors per barris,
una idea similar a la del BdT de gràcia però en una altre escala.
o Punt de trobada i gestor: Vilanova està treballant en un
programa de participació, en que la gent aprengui i es gestion i
i que tothom pugui fer tot, i estan treballant en formar gent de
manera que tots gestionin la mateixa informació. Abans tot
requeia a un grup molt reduït que era la junta i que s'intenta
reunir cada setmana. Ara les persones realment hi participen
activament es faran dinamitzadors, una sola persona de moment
que es dedica a anar a veure botiguers que accepten Turutas com
a moneda social.
* En la xarxa d'intercanvis de coneixement es detecta que al principi
de curs es dispara la demanda de coses, cal quadrar que pot donar i
que pot utilitzar (això ho tenen clar). No es dona fitxa només al
arribar, s'espera a tenir 3 o 4 sessions i llavors s'omple fitxa i
es dona d'alta (oficial).
*Comunicació*
* Com s'arriba a la gent?
* Com contrarestar aquesta visió de anormalitat? Hippy, etc. ?una
possible opció és publicitar-ho com a un complement
* Es comenta el fet que els banc del temps (en Barcelona) van de la mà
de l'ajuntament i això fa que hi entri tot tipus de gent. En vcanvi
això no ho poden fer en unes altres associacions i al Banc del Temps
de pobles petits no li suposa cap punt a favor anar de la mà de
l'ajuntament (aprofitar els recursos o els espais, lògicament sempre
estarem desvinculats de colors polítics). . A part del poble petit
hi ha uns altres municipis que no tenen bones relacions amb
l'ajuntament, q l'ajuntament té espais buits i no els hi cedeix de
manera puntual al BdT...
* Fer tallers i activitats obertes a tothom per mirar de captar gent i
explicar el programa.
* Important dosificar les energies, de tot tipus, sobretot les
físiques, les persones que estan molt implicades de vegades es fa
complicat o difícil.
*Comunicació Interna*
* Es parla de la importància de fer o de que existeixi un tracte
directe. Es la manera de deixar veure que son gent seria i per això
convoquen trobades. Es demana que la gent porti alguna cosa.
* Des de el banc del temps es comenta que també funciona, que es fa
exactament el mateix, per portar pica pica e inclús fer actes previs
o post (teatre o xerrades).
* Es presenta i s'indica que cansa molt de vegades el fer comunicació
(tant interna com externa), el fer veure a les persones que es el
projecte i fer creure a les persones que funciona.
*Comunicació Externa*
* Com es pot fer per a captar gent de fora?
o Es comenta que fer tallers oberts que es puguin publicitar en
altres webs
o En BdT de gràcia hi ha gent que es dedica anar a mercats,
biblioteques i penjar per exemple cartells
o Les escoles pot ser interessant perquè els nens estan oberts a
idees noves i si funciona també arriba els pares.
2.1.2. Organització (del projecte)
*Quotes?*
* Possibilitat de que la gent pagui o col·labori per tant de reduir
les hores de secretaria?
o Es habitual que les secretaries ofereixin moneda local o hores
per a fer tasques individuals.
o Igualment es comenta que el fet de que una persona entri i
conegui més el projecte per dintre fa que es pugui quedar
*Altres comentaris generals :*
* Manca gent de fora, no s'ha fet difusió.
* Important de cara al futur poder parlar si administració/ajuntament
cal entrar i donar suport (a nivell de suport i recursos materials)
2.2. Grup de treball de tarda - Eixos temàtics 3 i 5: eines i
recursos, i qualificació dels intercanvis, ús de moneda social i
alternatives
2.2.1. Recursos materials
*Intercanvi d'objectes*
Logística: taules pels mercats, impressora, paper, telèfon, internet,
talonaris oficials, ordinadors.
Difusió: pancartes, targetes, megàfons, cartells.
*Intercanvi de coneixements*
Logística: local per a fer la formació (biblioteques, centres cívics,
local d'entitats, propis, etc.)
2.2.2. Massa crítica, gent implicada
*Xarxa d'Intercanvi LaMarina/Zona Franca*
La xarxa d'intercanvi de la Maurina va començar amb 3 persones. Lo
important és no estar sol i no cremar-se.
*Banc del temps de Gràcia:*
Hi ha usuaris dinamitzadors als que s'assigna a 10 persones més de la
xarxa per tal de dinamitzar-les. Actualment hi ha 5 persones al
secretariat però encara depenen força d'una persona. La idea és crear
"departaments" amb diferents responsables.
*Trocasec*
Hi ha un grup motor d'entre 8/10 persones que són els que fan la tasca
principal d'organitzar els mercats. Ara volen implicar més a les
persones que reserven taules per al muntatge de les taules del mercat.
*Turuta*
Actualment són 206 socis, la majoria força actius.
2.2.3. Eines informàtiques.
*Xarxa d'Intercanvi LaMarina/Zona Franca*
Fan servir una llista de correu. És més útil per a gent que no sap
moure's gaire per internet. Pot ser feixuc per a xarxes mitjanes/grans.
Com a eina web fan servir intercanvis.net per a gestionar eines i
demandes. Especialment al principi va bé fer servir una eina on hi hagin
altres xarxes que puguin oferir propostes.
*Banc del temps de Gracia:*
Web, facebook i MS Acces. Volen passar a fer servir una aplicació que
s'adapti a les seves necessitats, que qui vulgui seguir funcionant amb
paper ho pugui fer. Volen fundar una associació que centralitzi la
informació per al banc del temps ordenat per temàtiques. Estan
treballant amb una aplicació que es diu OpenSourceCurrency i estan
mirant d'adaptar-la per a que funcioni off-line.
*Trocasec*
Fan servir intercanvi.net, una llista de distribució i una web fet amb
wordpress. Per les necessitats actuals consideren que aquestes eines són
suficients per cobrir-les.
*Turuta*
Fan servir una eina pròpia creada amb l'Acces. A dia d'avui els és
perfectament operatiu, però estan oberts a fer canvis de software cap a
eines més potents. El fer servir un software propi els ha servit per
conèixer perfectament el com volen funcionar.
*Pregunta oberta: creieu important controlar la quantitat d'intercanvis
que ha fet cadascú i el sistema?*
Es comenta que sí per evitar devaluació de moneda, etc.
També és important controlar la demanda de la moneda.
Si no volem funcionar amb moneda, no cal controlar-ho, el que sí que va
bé és establir algun sistema que et permeti avaluar el funcionament de
la xarxa.
*Reflexió*: l'ús d'eines de software lliure i de compartir les eines
creades per a necessitats específiques pot ajudar a d'altres xarxes a
millorar, establir relacions de confiança entre elles, a més de millorar
el propi software entre tots.
*Reflexió*: caldria intentar que tots els software's utilitzats
poguessin entendre's entre ells al menys per a fer pagaments, com per
exemple PayPal, pero emprant programari lliure i permetent emprar moneda
social. Hi ha comentaris que indiquen que a la fi la majoria dels
intercanvis es fan a nivell local tot i que hi ha sistemes que permeten
fer intercanvis globals (CES).
Diferents eines: Tiki (intercanvis.net), Cyclos, CES, Integral CES (en
creació).
Empreses servidors: empresa dimensis.com (accepta moneda social),
marsupi.org (col·lectiu), comissió informàtica CIC pot fer
d'intermediària amb aquestes empreses i servidors i/o col·lectius.
2.2.4. Altres
*Trocasec*
Passen un qüestionari de valoració sobre com ha anat el mercat per tal
de recollir informació sobre les persones que han participat activament
al mercat.
2.2.5. Quantificació dels intercanvis, ús de moneda social i
alternatives
*Com es crea la moneda?*
* 1./Sistema de crèdit mutu/:
o a. La moneda es crea en el moment de l'intercanvi i la suma de
tots els saldos ha de ser 0.
o b. La moneda la crea a partir d'un deute amb comptes públics. Es
permet crear projectes endeutant el sistema. La suma total dels
saldos ha de ser 0.
* 2./Programa de compra local amb bonus/: recolzat amb euros, fa
servir sistema de bonus/malus. És un sistema de fidelització.
*Abast*
* La Turuta té com a límit d'actuació Vilanova i no volen créixer més.
Es creu en un model de moltes petites organitzacions funcionant que
no pas una gran estructura.
* Les ECO Xarxes pretenen arribar a un àmbit més global.
*Conversió i relació amb altres monedes socials i amb l'euro*
* Sistema bonus/malus.
* Compra de moneda social a partir de compte corrent a banc ètic.
*Relació local/global.*
* Un sistema d'intercanvi sense moneda permet funcionar a nivell local
sense moneda i a nivell global amb moneda social.
* Pot ser interessant establir aquest model de funcionament de troc a
nivell local i moneda social intergrups.
3. Plenari i avaluació de la jornada ETI 2012
S'acaba posant en comú les conclusions i resum del debat de cadascun
dels dos grups de treball de la tarda.
I finalment es comparteix l'avaluació de la jornada, que aparentment ha
sembla molt útil a la majoria (si no a totes) de les persones que han
expressat la seva opinió.
S'omplen els fulls d'enquesta que s'havien donat al matí (darrera del
full de l'ordre del dia) i es recullen els fulls plens.
4. Enquestes
Enquesta de la trobada "Espai de Trobada d'Intercanvis" (ETI) 2012. Als
locals d'Aurea Social de Barcelona. Més informació:
http://intercanvis.net/ETI
Ítems trobats: 13
Valoració de la jornada
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?session_filters=y&tr_sort_mode1=f_265_asc>
Com t'ha arribat la informació?
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?session_filters=y&tr_sort_mode1=f_266_asc>
Quin objectiu li veus a les properes edicions?
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?session_filters=y&tr_sort_mode1=f_267_asc>
Proposta de data per a futures jornades
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?session_filters=y&tr_sort_mode1=f_268_asc>
N
<http://intercanvis.net/tiki-print.php?session_filters=y&tr_sort_mode1=f_270_asc>
Molt bona Correu-e
"tornant a fer-la del mateix estil però intentant que arribi a més gent": Ok
1 any 13
Bona, pertanyo a un grup d'inici d'activitat a nivell de xarxa i
d'altres formes econòmiques a Sabadell. He rebut més informació que la
que he pogut oferir. Grup d'Intercanvi de Sabadell
* Reforçar les iniciatives en curs i les que s'estan formant
* crear cooperació entre experiències
* extendre el model d'economia social a diferents nivells locals i
supralocals
Primavera 12
És interessant perquè és un espai x establir contactes, coneixer-nos i
saber el funcionament de cada xarxa, banc del temps, etc. Mail Hem
volgut tocar molts temes. Potser es podria fer jornades més concretes i
temàtiques per evitar la dispersió. Potser també seria bo oferir espais
perquè les xarxes es presentin i comparteixin els problemes que es
troben, de manera que es trobin solucions entre tots o compartir idees o
recursos. 6 mesos - 9 mesos 11
Interesante y constructiva
Poca presencia en Xarxes d'Intercanvi de Coneixements
He podido conocer y aceptar otras formas de comunicación alternativa
Internet Personalment prefereixo de temàtica reduïda als coneixements
10
Buenísima, muy instructiva, tanto en conocimientos como experiencias y
también muy nutritivo. Por Sergi Alonso del BdT de Gracia Mejor
difusión seguro, por lo demás no opino, he venido a aprender, pues hasta
dentro de mes y medio no inauguramos el BdT de la Sagrera Es Mou
Indiferente menos Junio a Septiembre 9
Jo trobo ha estat força bé
Espero que se'n fagin +
Internet Que vingués més gent d'arreu de l'Estat ? 8
Ha estat molt positiu poder posar en comú les experiències de cada grup.
Serveix per reflexionar, veure altres maneres de fer i que es
converteixi en un punt de trobada cíclic A mi personalment m'ha arribat
per Trocasec
Molt important que hi hagin properes edicions i intentar arribar a més gent.
Per mi provaria el mateix format però en menys temps i la resta per
aprofundir en el tema local-global i buscar un canal i un model per
poder interactuar i crear xarxa.
A l'Abril de 2013 7
Molt positiu. Un espai d'intercanvi d'experiències Des d'InterXarxes
<http://intercanvis.net/InterXarxes> Anar concretant algunes de les
reflexions / Propostes d'aquesta trobada Febrer - Març 2013 6
M'ha permès conèixer altres punts de vista i problemàtiques d'altres
xarxes i fer un recull de possibles eines informàtiques A través de
l'Ecoxarxa Empordà i C.I.C.
[ Es Clar que hauria d'arribar a més gent: per exemple no hi havia ningú
de les comarques gironines, ni ningú de xarxes petites de pobles] -> ja
m'ha quedat clar per què .
De caire més temàtic?: a mi m'interessen més específicament els bancs de
temps, per exemple
No importa quan ni com però la proposta de d'aquí a 6 mesos em sembla
molt bé 5
Molt útil i aclaridora A través de l'escola dels Encants, d'un parc
Opto per fer les trobades del mateix estil que aquesta però amb més
intercanvi d'experiències Trimestral / Quadrimestral 4
Positiva
* Nucli Local CIC
* CIC
* Varis
* Àrea més àmplia i canvi de lloc de reunió
* trobades amb temes concrets o eina per debat més profund de temes /
recursos compartits... Una llista/Wiki...
Trimestral 3
Molt bona Xavi i CIC Totes són bones + sinèrgiques 1/2 any 2
Molt positiva. Sempre és enriquidor compartir experiències. En el futur
m'agradaria aprofundir en alguns dels eixos Organització Més temàtic
Octubre 2013 1
------------------------------------------------------------------------
El document original està disponible
enhttp://intercanvis.net/121006+Acta+ETI
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://llistes.moviments.net/pipermail/interxarxes/attachments/20121020/381e373f/attachment-0001.htm>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: dl414&thumbnail=y&x=16
Type: image/png
Size: 1661 bytes
Desc: not available
URL: <http://llistes.moviments.net/pipermail/interxarxes/attachments/20121020/381e373f/attachment-0001.png>
More information about the Interxarxes
mailing list