[energiadecreixent] Me dejaba el CO2. Re: Comision Medio Ambiente y Manifiesto - Acampada Bcn

Miguel aljibes a pangea.org
dll maig 23 23:39:08 CEST 2011


Me olvidaba. Sobre las emisiones de CO2 del ciclo nuclear. Estudio de 
Sovacool en castellano : 
*http://www.tanquemlesnuclears.org/materials/Sovacoolnuclearcast.pdf*

y también un análisis sobre Ascó. 
*http://www.tanquemlesnuclears.org/materials/nuclearsico2.pdf*

Saludos y buen descanso.

Miguel Muñiz



El 23/05/11 22:57, Miguel escribió:
> Sobre el tema Nucleares. Informaciones:
>
> Sobre lo que ha pasado en Fukushima, implicaciones para la salud, el 
> medio ambiente e implicaciones para las nucleares de Catalunya 
> (también el medio ambiente y la salud). Presentación desde Tanquem les 
> Nuclears en català.
>
> En LINUX (openoffice): 
> *http://www.tanquemlesnuclears.org/materials/presentaciofukushimacat.odp*
>
> En Windows (office): 
> *http://www.tanquemlesnuclears.org/materials/presentaciofukushimacat.ppt*
>
> Fukushima ha desconcertado a todos los bienpensantes que tenian ya el 
> escenario del cierre programado y el discurso hecho a la medida de los 
> intereses de las empresas eléctricas: ni CC.OO., ni la USCOB, ni la 
> UGT, apoyan la manifestación por el cierre de las centrales nucleares 
> del domingo 5 de junio en Barcelona.
>
> Sobre lo que supuso Chernóbil, lo que sigue suponiendo y las 
> implicaciones.*http://www.tanquemlesnuclears.org/nucinternacional/txernobil.htm*  
> también hay un power point breve en castellano
> *http://www.ecologistesenaccio.cat/temes/nuclear/tln/Chernobil.ppt*  y 
> en català 
> *http://www.ecologistesenaccio.cat/temes/nuclear/tln/Txernobil.ppt*
>
> Sobre las vinculaciones entre la industria nuclear civil y el complejo 
> militar:*http://www.tanquemlesnuclears.org/nucmilitar/nucmili.htm*
>
> En general, si miráis la página web de Tanquem les Nuclears - Nova 
> Cultura de l'Energia ( *http://www.tanquemlesnuclears.org/* ) hay 
> material de sobras sobre la problemática de la energía, el ahorro, la 
> eficiencia, las renovables, la crisis del suministro, etc.  Cambiar el 
> mundo es un trabajo duro y hay bastante cosa avanzada, no hace falta 
> empezar siempre desde cero. Se pierde mucho tiempo que el capitalismo 
> aprovecha para hacer naufragar las alternativas.
>
> Lo que me ha resultado más divertido es que haya gente en la acampada 
> que diga que las nucleares son seguras a menos de dos meses de una 
> catástrofe que está contaminando radiactivamente media Asia y, via 
> alimentos, a gran parte del planeta. O no quieren enterarse, o cobran 
> del "lobby nuclear"...
>
> En fin. Suerte, y espero que nos veamos en la manifestación.
>
> Miguel Muñiz
>
>
>
>
>
>
>>     Marta
>>
>>     2011/5/23 Jaume Grau <jgraulopez en yahoo.es
>>     <mailto:jgraulopez en yahoo.es>>
>>
>>         Buenos días,
>>
>>         A mi también me sorprende, pero tampoco tenemos que
>>         extrañarnos en exceso: hay una parte de la sociedad que cree
>>         que las nucleares son la solución al cambio climático. La
>>         presión del lobby pronuclear, con apoyo de los medios de
>>         comunicación (y personajes tan contradictorios como J.
>>         Lovelock), ha empujado en este sentido.
>>
>>         Sobre el tema seguridad, creo que basta recordar todo lo que
>>         ha pasado en Fukishima (y anteriormente en Three Mile Island
>>         y Chernóbil), además de los continuos incidentes en las
>>         nucleares catalans, por ejemplo. Pero todo esto son palabras,
>>         y es más emocional que otra cosa (sensación de seguridad,
>>         sensación de inseguridad).
>>
>>         En cambio, sobre la posibilidad de una sociedad sin
>>         nucleares, os adjunto un estudio-propuesta hecho por
>>         Ecologistas en Acción que hemos presentado hace muy poco a
>>         nivel del Estado, y que próximamente presentaremos en
>>         Catalunya traducido.
>>         http://www.ecologistasenaccion.org/IMG/pdf/mix_electrico_2020.pdf
>>         Se trata de la propuesta de generación eléctrica para 2020.
>>         Con datos en la mano, y objetivos razonables pero ambiciosos,
>>         se propone una transición hacia un modelo 100% renovable, en
>>         el que en 2020 se hayan cerrado todas las nucleares y
>>         centrales de carbón y gas-oil. Se aceptan transitoriamente
>>         las de gas de ciclo combinado, como un mal menor en esta
>>         transición.
>>         El documento es interesante y tiene bastantes datos. Puede
>>         servir de argumentario para la asamblea o para la
>>         subcomisión, al menos.
>>
>>         Lo que no me ha quedado claro es lo de las dos subcomisiones.
>>         el viernes parecía que habría una subcomisión de M.A. dentro
>>         de la Com. de contenidos, y otra Comisión de medio ambiente,
>>         pero más encargada de acciones, debates y gestión ambiental
>>         de la propia acampada. El sábado parecía que todo esto se
>>         fundía en una sola Comisión de M.A. con 3 subcomisiones:
>>         contenidos, acciones y debate, y gestión de la acampada.
>>         Veo que todo esto ha cambiado, pero no entiendo lo de que una
>>         subcomisión aporte al programa de mínimos y otra al programa
>>         de medio ambiente en general.... ¿Me lo podeis explicar??
>>
>>         Merci!
>>
>>         Jaume
>>
>>         ------------------------------------------------------------------------
>>         *De:* Marta Conde <mcondep en gmail.com <mailto:mcondep en gmail.com>>
>>         *Para:* degrowth-reading-group en googlegroups.com
>>         <mailto:degrowth-reading-group en googlegroups.com>
>>         *CC:* Lista Entesa decreixement
>>         <energiadecreixent en llistes.moviments.net
>>         <mailto:energiadecreixent en llistes.moviments.net>>; Jaume
>>         ecologista en accion <jgraulopez en yahoo.es
>>         <mailto:jgraulopez en yahoo.es>>; Andrea Coop Princesa
>>         <khamui21 en hotmail.com <mailto:khamui21 en hotmail.com>>; tanquem
>>         las nuclears <tln-nce en pangea.org
>>         <mailto:tln-nce en pangea.org>>; CEPA Residuos Cat
>>         <cepa en pangea.org <mailto:cepa en pangea.org>>;
>>         tanquem en marsupi.org <mailto:tanquem en marsupi.org>; Alvaro Can
>>         Masdeu Foro Sob Alim <alvarop en pangea.org
>>         <mailto:alvarop en pangea.org>>
>>         *Enviado:* lunes 23 de Mayo de 2011 11:53
>>         *Asunto:* Re: [energiadecreixent] Comision Medio Ambiente y
>>         Manifiesto - Acampada Bcn
>>
>>         Hola,
>>         Yo estuve ayer tb y hablé con dos de los 20 que levantaron
>>         las manos y que llevó este tema al debate (no me lo podía creer!)
>>         Su justificación es que:
>>         - las centrales son seguras
>>         - y que con el consumo energético que tenemos es imposible
>>         hacerlo de otro modo, que sinó se utilizarán las centrales de
>>         carbón o gas que generan más CO2.
>>
>>         Gracias Francois, utilizaremos tus documento para el tema de
>>         la seguridad.
>>
>>         Necesitamos documentación para demostrar que:
>>         - tb genera CO2 (comparación con gas/carbón?)
>>         - tema residuos. Esto de por sí tendría que ser suficiente
>>         pero tenemos que ser capaces de argumentar el nucleo de su
>>         argumento:
>>         - conversion de centrales nucleares a generación eléctrica no
>>         contaminante. Tengo entendido que hay suficiente generación
>>         instalada en España para cerrar las nucleares pero eso
>>         supondría la apertura de centrales de carbón y gas que ahora
>>         no están siendo utilizadas, al menos a corto plazo. Entiendo
>>         que esto es un punto crítico para los activistas de cambio
>>         climático. O que estamos proponiendo: ir cerrando las
>>         nucleares a medida que se construyan parques eólicos?
>>         encarecer la electricidad para disminuir el consumo?
>>
>>         Marta
>>
>>
>>         2011/5/23 François DIAZ MAURIN <francois.diazmaurin en gmail.com
>>         <mailto:francois.diazmaurin en gmail.com>>
>>
>>             Federico y todos,
>>
>>             Sobre el tema de las centrales nucleares, aqui estan un
>>             articulo y una presentacion echa el 14 de April durante
>>             la "primavera anti-nuclear" organisada por el grupo
>>             anti-nuclear de Barcelona.
>>
>>             El articulo trata de la imposibilidad de tener plantas
>>             seguras en realidad. Y la presentacion trata
>>             particularmente de los dos problemas de aqui en Catalunya
>>             (diapositiva 34 y siguientes) "extension de vida de las
>>             centrales" y "proyecto de almacén de longo tiempo
>>             (=sementiri)" cuales dos son en relacion con el problema
>>             de los residuos.
>>
>>             Espero que estas dos contribuciones ayudaran en este debate.
>>
>>             Muchas gracias a todos por los esfuerzos en este
>>             movimiento! Es una oportunidad muy importante para
>>             cambiar el imaginario colectivo! Suerte.
>>
>>             Un abrazo,
>>             Francois
>>
>>
>>             François Diaz Maurin
>>             Ph.D. Candidate
>>             Research group on Integrated Assessment
>>             Universitat Autònoma de Barcelona (Spain)
>>
>>             Institut de Ciència i Tecnologia Ambientals (ICTA)
>>             Facultat de Ciències, C5b senars, 1a planta
>>             Universitat Autònoma de Barcelona (UAB)
>>             08193 Bellaterra (Cerdanyola del Vallès) – Barcelona
>>             Tel. (+34) 93 586 85 48
>>             Fax. (+34) 93 581 33 31
>>             http://icta.uab.es/icta/curriculum.jsp?id=205&nombre=Diaz_Maurin,_François
>>             <http://icta.uab.es/icta/curriculum.jsp?id=205&idioma=2>
>>             http://www.eco2bcn.es/?q=node/94
>>
>>
>>
>>
>>             2011/5/23 federico demaria <federicodemaria en hotmail.com
>>             <mailto:federicodemaria en hotmail.com>>
>>
>>
>>                 El punto con el asterisco no se ha aprobado, creo,
>>                 porque el 'cierre de la nucleares'
>>                 es problematico. En realidad solo unas 20 personas
>>                 han pedido debate, mientras 5.000 estaban a favor.
>>                 Democracia?
>>                 Por lo tanto vuelve a discutirse en la subcomision
>>                 del manifest de minims
>>                 de la comision de contenidos. Reunion hoy a las 19.00
>>
>>                 De ahora en adelante se puede trabajar tambien en la
>>                 Subcomission de Medio Ambiente de la comision de
>>                 contenidos
>>                 para salir con un manifiesto en los proximos dias que
>>                 sea mas completo.
>>                 Se necesita ayuda. Reunion hoy a las 19.00.
>>
>>                 Salut,
>>                 fed
>>
>>
>>                 TEXTO*8. Medio ambiente*
>>                 -El sistema económico no puede estar basado en el
>>                 crecimiento indefinido. Esto no es sostenible.
>>                 - *(*)*Queremos un sistema energético, democrático,
>>                 público, renovalbe, responsable y descentralizado.
>>                 Cierre de todas las centrales nucleares. No a la
>>                 línea de Molt Alta Tensió (MAT).
>>                 - Soberanía alimentaria, fomento de la agricultura de
>>                 los campesinos, no de las multinacionales. Fomento de
>>                 la agricultura agro-ecológica. Suspensión de los
>>                 transgéncios en base al principio de precaución,
>>                 hasta resolver las incertidumbres sobre los impactos
>>                 en el medio ambiente y la salud. Por una reforma agraria.
>>                 - Consumo responsable y comercio justo. Evitar los
>>                 monopolios en la distribución garantizando el acceso
>>                 de todos los productores.
>>                 - Con todas estas medidas y otras, alcanzar unos
>>                 objetivos de reducción de emisiones de CO2 que vayan
>>                 más allá del los del protocolo de Kyoto. Por una
>>                 verdadera justicia climática.
>>
>>                 Texto completo
>>                 http://acampadabcn.wordpress.com/2011/05/23/acta-22-de-maig/#more-263
>>
>>                 ------------------------------------------------------------------------
>>                 Date: Mon, 23 May 2011 10:45:05 +0200
>>                 From: rubens en pangea.org <mailto:rubens en pangea.org>
>>                 To: energiadecreixent en llistes.moviments.net
>>                 <mailto:energiadecreixent en llistes.moviments.net>
>>                 CC: jgraulopez en yahoo.es <mailto:jgraulopez en yahoo.es>;
>>                 khamui21 en hotmail.com <mailto:khamui21 en hotmail.com>;
>>                 degrowth-reading-group en googlegroups.com
>>                 <mailto:degrowth-reading-group en googlegroups.com>;
>>                 tln-nce en pangea.org <mailto:tln-nce en pangea.org>;
>>                 eco-eco en lists.riseup.net
>>                 <mailto:eco-eco en lists.riseup.net>; cepa en pangea.org
>>                 <mailto:cepa en pangea.org>; tanquem en marsupi.org
>>                 <mailto:tanquem en marsupi.org>
>>                 Subject: Re: [energiadecreixent] Comision Medio
>>                 Ambiente y Manifiesto - Acampada Bcn
>>
>>                 Hoooola family,
>>                 finalment vem aconseguir això que us enganxo més
>>                 avall; dins de lo heterogeni del grup n'hi ha per
>>                 estar prou satisfets... el punt de sistema energètic
>>                 no es va aprovar a l'assemblea general per sorpresa,
>>                 perquè a la comissió tothom hi estava molt d'acord,
>>                 per això està amb un esterisc... no sé quins són els
>>                 propers passos per la resolució dels esteriscs, fede?:
>>
>>                 *8. Medio ambiente*
>>                 -El sistema económico no puede estar basado en el
>>                 crecimiento indefinido. Esto no es sostenible.
>>                 - *(*)*Queremos un sistema energético, democrático,
>>                 público, renovalbe, responsable y descentralizado.
>>                 Cierre de todas las centrales nucleares. No a la
>>                 línea de Molt Alta Tensió (MAT).
>>                 - Soberanía alimentaria, fomento de la agricultura de
>>                 los campesinos, no de las multinacionales. Fomento de
>>                 la agricultura agro-ecológica. Suspensión de los
>>                 transgéncios en base al principio de precaución,
>>                 hasta resolver las incertidumbres sobre los impactos
>>                 en el medio ambiente y la salud. Por una reforma agraria.
>>                 - Consumo responsable y comercio justo. Evitar los
>>                 monopolios en la distribución garantizando el acceso
>>                 de todos los productores.
>>                 - Con todas estas medidas y otras, alcanzar unos
>>                 objetivos de reducción de emisiones de CO2 que vayan
>>                 más allá del los del protocolo de Kyoto. Por una
>>                 verdadera justicia climática.
>>
>>
>>                 En/na ester c ha escrit:
>>
>>                     Vale, ok, yo voy a ir entonces a la de contenidos.
>>
>>                     Algunas ideas:
>>
>>                     -Reducción publicidad y consumo (por no decir
>>                     abolición publicidad q va a ser demasiado
>>                     radical). Modelo de consumo actual.
>>
>>                     - Fomento revalorización campo y facilidades para
>>                     el acceso a cultivo ecológico (acceso a tierras
>>                     -expropiación tierras/ocupación legal de tierras
>>                     abandonadas; fuera transgénicos).
>>
>>                     - Queremos unas ciudades limpias donde se pueda
>>                     respirar. REduccion (abolición) coches dentro de
>>                     la ciudad, más bicis y transporte público.
>>
>>
>>
>>                     2011/5/21 federico demaria
>>                     <federicodemaria en hotmail.com
>>                     <mailto:federicodemaria en hotmail.com>>
>>
>>
>>                         Se necesitan refuerzos 'eco-decrescentistas' en
>>                         - la nueva comisión de Medio Ambiente (hoy,
>>                         todo el dia);
>>                         - la comisión contenidos para incluir puntos
>>                         sobre Medio Ambiente en el Manifiesto (hoy de
>>                         16 a 18).
>>
>>                         Necesitamos una frase (o max 2 o 3) claves
>>                         sobre el medio ambiente para la declaración.
>>                         Ideas?
>>
>>                         Twitter
>>                         "S'ha acaba de crear la comissió de Medi
>>                         ambient si hi ha un especialista en aquest
>>                         camp si us plau que vingui a #acampadabcn
>>                         <http://twitter.com/search?q=%23acampadabcn>"
>>                         "Necessitem aigua potable companys!! Moltes
>>                         gràcies. Ni un pas enrere #acampadabcn
>>                         <http://twitter.com/search?q=%23acampadabcn>"
>>
>>                         f
>>
>>
>>
>>
>>
>>                              
>>
>>
>>
>>                         _______________________________________________
>>                         energiadecreixent mailing list
>>                         energiadecreixent en llistes.moviments.net
>>                         <mailto:energiadecreixent en llistes.moviments.net>
>>                         https://llistes.moviments.net/listinfo/energiadecreixent
>>
>>
>>                     ------------------------------------------------------------------------
>>
>>                     _______________________________________________
>>                     energiadecreixent mailing list
>>                     energiadecreixent en llistes.moviments.net  <mailto:energiadecreixent en llistes.moviments.net>
>>
>>
>>
>>
>>
>>                     https://llistes.moviments.net/listinfo/energiadecreixent
>>                        
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>>     Institute of Environmental Sciences and Technology (IEST)
>>     Institut de Ciencia i Tecnologia Ambientals (ICTA)
>>     Universitat Autònoma de Barcelona
>>     Campus UAB - 08193 Cerdanyola del Vallès
>>     Barcelona
>>     Tel. + 34 676172708
>>     Fax + 34 93 581 3331
>>
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>> "En la plenitud de este acto de amar, en su existenciación,
>> en su praxis, se constituye la solidaridad verdadera."
>>                                                                            
>> Paulo Freire
>>
>> Pere Ariza-Montobbio
>> Telèfons personals:
>> 931825776; 650327145
>> Telèfon oficina:
>> Institut de Ciència I Tecnologia Ambientals
>> ICTA-UAB 93 586 81 02 //93 581 29 74.
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