[energiadecreixent] Visca el debat!

[Cris Pérez Vàzquez]

Hola,

Us passo un text de l'Ivan Illich del seu llibre "Convivencialidad" que
tracta aquest tema (entre altres). A partir de la pàgina 18 parla en concret
sobre la medicina moderna. Però per entendre tot plegat, crec que és
convenient llegir des del principi.

Salut (mai millor dit)!

Cris

El 22 / abril / 2009 09:08, Valeria Mikiej <valchayahoo.com> ha escrit:

>   Uau! Quin bon debat s'està plantejant!!! Ja tinc ganes de començar a
> respondre i plantejar noves qüestions.
> Ara penso que potser no tota la gent de l'Entesa, a qui estan arribant
> aquests mails, vol ficar-se en aquest debat ara... (si es així ho podeu
> dir). Donçs podriem crear un grup a la Web i a aprtir d'un document inicial
> fer comentaris.
> Si algú s'anima a fer-ho endavant, si no jo mateixa ho faria.
>
> Gràcies per participar! Abraçades (són un bon recarregador d'energia que
> poden solucionar molts mals....)
>
> Valeria
>
>
>
> --- On *Tue, 4/21/09, david bertran <dbertranatelefonica.net>* wrote:
>
> From: david bertran <dbertranatelefonica.net>
> Subject: Re: [energiadecreixent] La Mafia médica
> To: "Xarxa pel decreixement" <energiadecreixentallistes.moviments.net>
> Date: Tuesday, April 21, 2009, 9:23 PM
>
>  Unes altres propostes de qüestions a tractar:
> - És alternativa una medicina que costa un ull de la cara anar a la
> consulta (la darrera vegada que vaig anar a l'homeopata per la meva filla
> petita em va costar 140 euros, i va arronsar el nas quan li vaig dir que
> atengués ja posats a la meva filla gran, perquè clar, m'estava estalviant
> uns altres 140 euros)
> - Quina credibilitat i seguretat té una medicina que només es basa en el
> criteri d'autoritat del savi que la practica, sense al darrera mètode
> científic, ni publicacions que demostrin estadísticament res, ni base
> teòrica sòlida (sense esoterismes), ni anàlisi de possibles
> contraindicacions dels seus fàrmacs (a mi un nutricionista alternatiu em va
> donar uns medicaments ianquis que a Europa estan prohibits i que són una
> bomba d'omega3 que em van tenir 3 dies vomitant).
> - Creieu que la seguretat social ha de pagar ioga, shiatsu, thai shi, o
> camasutra quan hi ha llistes d'espera de mesos per operacions importants que
> no poden esperar. És de debò tant prioritari?
> - El problema de la manca d'atenció (manca de temps sobretot) que resolen
> les medicines alternatives en consultes que duren gairebé una hora on
> expliques la teva vida no és de fet un problema de les mancances del nostre
> sistema públic? Si les medicines alternatives fossin públiques, i el temps
> d'atenció es reduís a uns escassos 3 mn de mitjana, creieu que tindrien
> tants adeptes?
> - Perquè no és més alternatiu defensar la medicina convencional (on tots
> són metges i personal sanitari amb estudis provats que han patit un concurs
> públic per optar a la plaça) universal i gratuïta, i els seus fàrmacs que
> siguin genèrics i gratuïts, que defensar la medicina alternativa carera i
> elitista, plena de falsos bruixots que ningú controla.
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Marc Grifell Guàrdia <grifex4ahotmail.com>
> *To:* energiadecreixentallistes.moviments.net
> *Sent:* Tuesday, April 21, 2009 8:46 PM
> *Subject:* Re: [energiadecreixent] La Mafia médica
>
> Doncs no estaria malament un debat de formació un dimecres!
> puc xerrar amb gent que està més posada en les teràpies alternatives...
> realment el tema dóna per a debat, no és un tema com la destrucció de
> l'amazones o la construcció d'una central nuclear en un parc natural en que
> tots estarem d'acord que són aberracions i insults a la raó i la terra.
>
> Algunes preguntes que poden afavorir el pre-debat podrien ser:
> - És ètic consumir un fàrmac a una multinacional que experimenta amb humans
> i animals (els segons els mata ja en massa, els primers són bastant
> encoberts i no està tant clar)?
> - Què representa a nivell social el nostre sistema de salut privatitzat i
> depenent de la indústria farmacèutica? Que el govern gasit 20.000€ en la
> produccio de màquines i fàrmacs per allargar la vida pròpia és lícit?
> - Poden les teràpies alternatives curar un càncer, la sida o un traumatisme
> cranial?
> - Ens podem fiar de la validesa de les teràpies alternatives?
> - Totes les teràpies alternatives són igual d'alternatives? Quina
> diferència hi ha a comprar aspirina a bayer o homeopatia a la multinacional
> homeòpata de la que desconec el nom?
> - Com ho hem de fer per aconseguir la sobirania de la nostra salut? On
> s'aprén? està guai, però quan em poso xungo de debó?
>
> bueno, són les que se'm ha acudit ara en 5 minutets però crec que tenen
> xixa. En tot cas pel debat m'ho prepararia una miqueta més.
>
> Doncs bueno, ja em direu alguna cosa, arreveure!
>
> Salut!
>
> Marc.
>
>
>
>
>
> ------------------------------
> ¡Ya está aquí Windows Live Spaces! Ahora podrás crear fácilmente tu propio
> sitio Web. Pruébalo <http://spaces.live.com/signup.aspx>
> ------------------------------
> _______________________________________________
> energiadecreixent mailing list
> energiadecreixentallistes.moviments.net
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>
> _______________________________________________
> energiadecreixent mailing listenergiadecreixentallistes.moviments.nethttp://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>
>
>
> _______________________________________________
> energiadecreixent mailing list
> energiadecreixentallistes.moviments.net
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>
>


-- 
Cris Pérez Vàzquez
-------------- següent part --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: <http://llistes.moviments.net/pipermail/energiadecreixent/attachments/20090422/d12c7a8e/attachment-0001.htm>
-------------- següent part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Illich_1.pdf
Type: application/pdf
Size: 4976023 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://llistes.moviments.net/pipermail/energiadecreixent/attachments/20090422/d12c7a8e/attachment-0001.pdf>