<div>Hola,</div>
<div> </div>
<div>Us passo un text de l'Ivan Illich del seu llibre "Convivencialidad" que tracta aquest tema (entre altres). A partir de la pàgina 18 parla en concret sobre la medicina moderna. Però per entendre tot plegat, crec que és convenient llegir des del principi.</div>
<div> </div>
<div>Salut (mai millor dit)!</div>
<div> </div>
<div>Cris<br><br></div>
<div class="gmail_quote">El 22 / abril / 2009 09:08, Valeria Mikiej <span dir="ltr"><<a href="mailto:valch@yahoo.com" target="_blank">valch@yahoo.com</a>></span> ha escrit:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tbody>
<tr>
<td valign="top">
<div>Uau! Quin bon debat s'està plantejant!!! Ja tinc ganes de començar a respondre i plantejar noves qüestions.</div>
<div>Ara penso que potser no tota la gent de l'Entesa, a qui estan arribant aquests mails, vol ficar-se en aquest debat ara... (si es així ho podeu dir). Donçs podriem crear un grup a la Web i a aprtir d'un document inicial fer comentaris.</div>
<div>Si algú s'anima a fer-ho endavant, si no jo mateixa ho faria.</div>
<div> </div>
<div>Gràcies per participar! Abraçades (són un bon recarregador d'energia que poden solucionar molts mals....)<br><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(127, 0, 127);"><font size="3">Valeria</font> <img><br><br>
</span><br><br>--- On <b>Tue, 4/21/09, david bertran <i><<a href="mailto:dbertran@telefonica.net" target="_blank">dbertran@telefonica.net</a>></i></b> wrote:<br></div>
<blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); padding-left: 5px; margin-left: 5px;">From: david bertran <<a href="mailto:dbertran@telefonica.net" target="_blank">dbertran@telefonica.net</a>><br>Subject: Re: [energiadecreixent] La Mafia médica<br>
To: "Xarxa pel decreixement" <<a href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net" target="_blank">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a>><br>Date: Tuesday, April 21, 2009, 9:23 PM<br><br>
<div>
<div><font face="Arial">Unes altres propostes de qüestions a tractar:</font></div>
<div><font face="Arial">- És alternativa una medicina que costa un ull de la cara anar a la consulta (la darrera vegada que vaig anar a l'homeopata per la meva filla petita em va costar 140 euros, i va arronsar el nas quan li vaig dir que atengués ja posats a la meva filla gran, perquè clar, m'estava estalviant uns altres 140 euros)</font></div>
<div><font face="Arial">- Quina credibilitat i seguretat té una medicina que només es basa en el criteri d'autoritat del savi que la practica, sense al darrera mètode científic, ni publicacions que demostrin estadísticament res, ni base teòrica sòlida (sense esoterismes), ni anàlisi de possibles contraindicacions dels seus fàrmacs (a mi un nutricionista alternatiu em va donar uns medicaments ianquis que a Europa estan prohibits i que són una bomba d'omega3 que em van tenir 3 dies vomitant).</font></div>
<div><font face="Arial">- Creieu que la seguretat social ha de pagar ioga, shiatsu, thai shi, o camasutra quan hi ha llistes d'espera de mesos per operacions importants que no poden esperar. És de debò tant prioritari?</font></div>
<div><font face="Arial">- El problema de la manca d'atenció (manca de temps sobretot) que resolen les medicines alternatives en consultes que duren gairebé una hora on expliques la teva vida no és de fet un problema de les mancances del nostre sistema públic? Si les medicines alternatives fossin públiques, i el temps d'atenció es reduís a uns escassos 3 mn de mitjana, creieu que tindrien tants adeptes?</font></div>
<div><font face="Arial">- Perquè no és més alternatiu defensar la medicina convencional (on tots són metges i personal sanitari amb estudis provats que han patit un concurs públic per optar a la plaça) universal i gratuïta, i els seus fàrmacs que siguin genèrics i gratuïts, que defensar la medicina alternativa carera i elitista, plena de falsos bruixots que ningú controla.</font></div>
<blockquote style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
<div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">----- Original Message ----- </div>
<div style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0% 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">
<b>From:</b> <a title="grifex4@hotmail.com" href="mailto:grifex4@hotmail.com" rel="nofollow" target="_blank">Marc Grifell Guàrdia</a> </div>
<div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>To:</b> <a title="energiadecreixent@llistes.moviments.net" href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net" rel="nofollow" target="_blank">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a> </div>
<div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Sent:</b> Tuesday, April 21, 2009 8:46 PM</div>
<div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Subject:</b> Re: [energiadecreixent] La Mafia médica</div>
<div><br></div>Doncs no estaria malament un debat de formació un dimecres!<br>puc xerrar amb gent que està més posada en les teràpies alternatives... realment el tema dóna per a debat, no és un tema com la destrucció de l'amazones o la construcció d'una central nuclear en un parc natural en que tots estarem d'acord que són aberracions i insults a la raó i la terra.<br>
<br>Algunes preguntes que poden afavorir el pre-debat podrien ser:<br>- És ètic consumir un fàrmac a una multinacional que experimenta amb humans i animals (els segons els mata ja en massa, els primers són bastant encoberts i no està tant clar)?<br>
- Què representa a nivell social el nostre sistema de salut privatitzat i depenent de la indústria farmacèutica? Que el govern gasit 20.000€ en la produccio de màquines i fàrmacs per allargar la vida pròpia és lícit?<br>
- Poden les teràpies alternatives curar un càncer, la sida o un traumatisme cranial?<br>
- Ens podem fiar de la validesa de les teràpies alternatives?<br>- Totes les teràpies alternatives són igual d'alternatives? Quina diferència hi ha a comprar aspirina a bayer o homeopatia a la multinacional homeòpata de la que desconec el nom?<br>
- Com ho hem de fer per aconseguir la sobirania de la nostra salut? On s'aprén? està guai, però quan em poso xungo de debó?<br> <br>bueno, són les que se'm ha acudit ara en 5 minutets però crec que tenen xixa. En tot cas pel debat m'ho prepararia una miqueta més.<br>
<br>Doncs bueno, ja em direu alguna cosa, arreveure!<br> <br>Salut!<br> <br>Marc.<br> <br>
<div>
<blockquote style="padding-left: 1ex;"> </blockquote></div><br>
<hr>
¡Ya está aquí Windows Live Spaces! Ahora podrás crear fácilmente tu propio sitio Web. <a href="http://spaces.live.com/signup.aspx" rel="nofollow" target="_blank">Pruébalo</a>
<div>
<hr>
<div></div>_______________________________________________<br>energiadecreixent mailing list<br><a href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net" target="_blank">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a><br><a href="http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent" target="_blank">http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent</a><br>
</div></blockquote></div><pre>_______________________________________________
energiadecreixent mailing list
<a href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net" target="_blank">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a>
<a href="http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent" target="_blank">http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent</a>
</pre></blockquote></td></tr></tbody></table><br><br>_______________________________________________<br>energiadecreixent mailing list<br><a href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net" target="_blank">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a><br>
<a href="http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent" target="_blank">http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent</a><br><br></blockquote></div><br><br clear="all">
<div></div><br>-- <br>Cris Pérez Vàzquez<br>