[energiadecreixent] [Fwd: Re: sobre el comunicat]

Lun Mar 5 12:44:41 CET 2007

Estic d'acord en els canvis, sobre el tema de la fam, esta clar que no es
l'unic que ho provoca, pero tampoc sabia com introduir el tema sense
enrollarme 3 paragrafs.

Jo crec que falla el tema del final perque realment, no sabem encara els
exemples concrets de coses que es poden fer, es te una idea, pero hem de
debatre i posar els pros i els contres sobre la taula per decidir quin
creiem que ha de ser el cami. En si, les jornades son per aixo, per
autoformarnos i per tirar endevant algunes iniciatives, pero es complicat.

La frase casi final:
"Es tracta doncs, de preservar els grans invents i renegar de lo superflu
(AKESTA FRASE FA PINTA DE TECNOFILICA, NO LA POSARIA), de
canviar la nostre visio de la vida de "tanto tienes tanto vales"."

Jo si que la deixaria, doncs crec que facilment, ens poden tatxar de "nos
quereis mandar a las cavernas", i es important que expliquem que realment no
volem destruir-ho tot, sino que volem agafar les coses bones que ens ha
donat aquesta epoca.

Aquestes coses com sempre es poden discutir mes facilment en persona :). A
mi feu els canvis que feu ja em semblara be, ja que es una primera
"incursion" i quan estiguem mes definits ja afinarem el discurs.

Alex

On 3/4/07, facililloamoviments.net <facililloamoviments.net> wrote:
>
> Buenas, jo segueixo sense tenir clar lo la convocatoria de prensa,
> francament, i si no es massa llarga crec que la meva té una mica més de
> ganxo periodístic... els hi ha de picar la curiositat! Si preferiu
> l'anterior, estic d'acord amb les modificacions de l'Enric i afegiria que
> el moviments pel decreixement no aterra a Catalunya "de la mà de Serge
> Latouche", sinó "convidant a Serge Latouche"... sinó sembla que aquí no hi
> hagi res!
>
> I faig també algunes notes (EN MAJÚSCULES) al text de l'Alex, que també es
> podría fondre amb l'altre. Ah, i he tret algún tros que em semblava massa
> generalitzador.
>
> arnau
>
> PRIMER DE TOT.. FALTEN ACCENTS
>
> Que tenen en comú els objectors a la MAT, al 4art cinturo, els que
> rebutegen
> l'ampliacio del port i els veins afectats per la tercera pista de
> l'aeroport? Que genera la invasió urbanistica de les nostres costes,
> redueix l'habitat del linx iberic i es desforesta l'amazones?
>
> Quina es la causa de la fam al mon, la falta d'aigua potable i el cambi
> climatic? Perque es fan guerres pel petroli i per els recursos minerals?
> Que pasa en el mon ? (AQUEST TROS EL CANVIARIA, DIR QUE LA FAM AL MÓN LA
> CAUSA EL CREIXEMENT ES EXAGERAT I INEXACTE. HI HA ALTRES CAUSES, S'HAURIA
> DE PODER DIR D'UNA MANERA MENYS MAXIMALISTA, NO?
>
> PODEM TROBAR RESPOSTES SI analitzem el sistema actual de creixement
> continu que sembla no tenir limit:
> A mes gent mes cotxes i mes cases, per tant, mes carreteres i mes invasio
> urbanistica. A cada vegada mes electrodomestics, mes necessitats
> energetiques, que comporten mes centrals i mes linies. A mes industries,
> mes
> contaminacio, mes deixalles, mes abocaments.
>
> En els paisos del nord hem conseguit desviar part de les conseqüències
> negatives d'aquest creixement traslladant el problema fora.
> Les nostres industries mes contaminants  son mogudes a paisos on les lleis
> ambientals son mes laxes i es contaminen rius i acuifers afectant a la
> poblacio local.
> En els ultims 31 anys, el nostre consum de materies i energia s'ha
> multiplicat per dos. Per mantenir el nostre consum actual i ser
> autosuficients, Espanya hauria de TENIR tres vegades el tamany actual.
> Aixo
> implica que portem el menjar i les materies primes de tercers paisos,
>
> que es veuen en part obligats a fer-ho pel deute extern contret pels seus
> governs que molts cops tant sols ha servit per financiar guerres.(AKESTA
> FRASE LA TREURIA, UN ALTRE COP, HI HA MOLTES MÉS CAUSES PER LES QUE
> AQUESTS PAISOS ESTAN OBLIGATS A FER EL QUE FAN)
>
> Com uns drogadictes, utilitzem la força i els mitjans necessaris per
> assegurar-nos la dosi del motor basic del nostre creixement, el petroli.
> Les
> causes I LES CONSEQUÈNCIES d'aquesta addicció son diariament noticia en
> tots els diaris.
>
> Aixi doncs, el creixement economic es alhora la base de la nostre
> societat,
> la religio que ens PROMET el benestar etern i la droga que impulsa LA
> NOSTRA ECONOMÍA a realitzar ACTES CRIMINALS.
>
> En aquesta situacio, parlar de decreixement es POSAR EN DUBTE la base del
> nostre sistema i posar sobre la taula ELS SEUS RISCOS A MIG PLAÇ i les
> seves consequencies actuals.
>
> El decreixement es proposa com a una solució generalitzable a tot el
> planeta, una solucio democratica doncs ens situa a tots en el nostre lloc
> a
> la terra, ens limita el creixement en base a la capacitat de carrega de la
> nostre regio i en conjunt del planeta. Aixi doncs ens obliga a reduir el
> nostre consum i alhora, permet als paisos gestionar els seus recursos per
> millorar el seu nivell de vida sense imposicions externes. (AKEST
> PARRAGRAF ESTÀ FLUIX, SI AQUEST TEXT PROSPERA JA ENS HI POSAREM UN ALTRE
> DIA, NO?)
>
> Es tracta doncs, de preservar els grans invents i renegar de lo superflu
> (AKESTA FRASE FA PINTA DE TECNOFILICA, NO LA POSARIA), de
> canviar la nostre visio de la vida de "tanto tienes tanto vales".
>
> EN GENERAL, EL TEXT COMENÇA BÉ PERÒ ACABA OLVIDANT QUE AIXÒ ES PER
> PERIODISTES! NO ES UN MANIFEST PER LES MASSES, SINÓ UN TEXT QUE HA DE SER
> UNA MICA MES "APARENTMENT" NEUTRE O ALMENYS QUE NO SEMBLI TAN UN
> MANIFEST-PANFLET.
>
> arnau
>
>
>
>
> On 3/2/07, facililloamoviments.net <facililloamoviments.net> wrote:
> >
> > Yep! No se si lo de l'Eduard está bé, suposo que en tamany es correcte,
> > però en estil i contingut tinc els meus dubtes. Però com que son
> bastantes
> > les coses que em grinyolaven, he fet directament un text alternatiu
> > agafant algunes coses de l'altre. Potser queda massa llarg, però
> aleshores
> > també es pot utilitzar pel text que repartirem.. no se, ja m'he fet un
> > lio. Aki va:
> >
> > El moviment pel decreixement aterra a Catalunya.
> >
> > Davant del canvi climàtic i la crisi energètica, que impliquen un canvi
> en
> > el model de vida de la nostra civilització, el moviment pel decreixement
> > aterra a Catalunya convidant a Serge Latouche, economista, filòsof i un
> > dels principals impulsors d'aquesta idea. El moviment pel decreixement
> > està prenent especial rellevància a França i a Itàlia, amb un pes cada
> cop
> > més significatiu als mitjans de comunicació.
> >
> > Moviments socials, acadèmics i professionals estan descobrint els límits
> > insuperables del "desenvolupament sostenible" i busquen fórmules que
> > realment funcionin, inclús si per fer-ho cal posar el dit a la llaga i
> > questionar l'inquestionable principi del creixement indefinit. Un
> exemple
> > son les conferències i tallers de les jornades "Desfer el creixement,
> > refer el món"(https://www.decreixement.net).
> >
> > Els darrers anys hem assistit a un intens debat social i mediàtic sobre
> > l'abast i les implicacions de la crisis ecològica. Ja no. El consens
> > científic es aclaparador, i el que ahir era marginal avui es oficial. El
> > debat actual és centra doncs en el "com?", i les respostes poden ser
> > doloroses, però també obrir un camí cap a l'emancipació mental. Tal com
> > diu el geòleg Mariano Marzo, "ja no es tracta de definir-se d'esquerres
> o
> > de dretes, sinó a favor o en contra del creixement". L'Entesa pel
> Progrés
> > en el poder pretén insistir en el mateix principi –termodinàmicament
> > impossible- que ha regit l'economía mundial desde la revolució
> industrial,
> > al preu d'un colonialisme que segueix en peu i d'una destrucció
> ecològica
> > que tots coneixem. Els objectors del creixement sabem que aquest camí
> > només porta a la recessió, i en el seu lloc, proposem un decreixement
> > sostenible i democràtic, una Entesa pel Decreixement.
> >
> >
> > arnau
> >
> > _______________________________________________
> > energiadecreixent mailing list
> > energiadecreixentamoviments.net
> > http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
> >
> _______________________________________________
> energiadecreixent mailing list
> energiadecreixentamoviments.net
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>
> _______________________________________________
> energiadecreixent mailing list
> energiadecreixentamoviments.net
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>
>
>

-- 
_______________________________________________
Yo, coleccionista de chapas :)
Si me traes chapas te estare agradecido !
http://www.coleccionistadechapas.com
http://afinsapress.com/revistas/PDF/coleccionismo65.pdf
________________________________________________
Ya sabes como afectara el pixo maximo de producción de petroleo en tu vida
diaria ?

Web informativa - www.crisisenergetica.org
Info comprensible -
www.crisisenergetica.org/ficheros/El_mundo_ante_el_cenit_del_petroleo.pdf
Info mas densa -
http://llistes.moviments.net/enric/energia/Los_idealistas_son_ellos.pdf

Porque no se puede crecer indefinidamente en un planeta finito ?
Porque el desarrollo sostenible es imposible si se basa en crecimiento
economico ?
Video explicativo -
http://www.crisisenergetica.org/staticpages/index.php?page=20070126131019945
-------------- següent part --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: http://llistes.moviments.net/pipermail/energiadecreixent/attachments/20070305/0491c0e7/attachment.htm 