[energiadecreixent] OCTAVETA MANI

[ester c]

Hola a tothom.

Primer de tot, sento si he creat un debat que no tocava (o que s'hauria de
fer al forum), i si potser ja s'havia parlat d'això a la reunió; ja vaig dir
en el primer mail que no sabia si s'havia parlat o no, i que ho comentava
per si de cas, ja que vaig arribar quan ja s'estava acabant.

També grà cies per les aportacions i comentaris de  tothom.

Penso que precisament pel que diu l'Enric, hem de plantejar el debat i
pensar més en sobirania local que en "independentisme", almenys com se
l'entén ara. Jo també estic d'acord amb que s'han de difondre les idees en
el context de la mani i que està bé fer-ho a nivell català perquè és el que
ens toca més d'aprop. Però m'ha semblat que a la octaveta no quedava clar
aquest enfocament, sinó que semblava un enfocament a favor de
l'independentisme. Potser m'equivoco i no ho he entès bé, però a mi la
lectura m'ha fet rebre-ho així. No m'ha semblat que s'enfoqui per superar el
debat de l'independentisme en clau nacionalista, i posar el debat de què és
realment "sobirania" i "independència".

una abraçada,

ester.

PD: per contestar a en Xavier Borràs (de Revista Userda) faig un copiar i
enganxar d'un fragment del primer mail per a que vegi que els meus arguments
no es contradiuen amb una estratègia ecologista o decreixentista, al
contrari:

"...el decreixement i totes les idees que apareixen al text haurien de ser
transportades a tot el territori i a tot territori occidental.(...)Sí que
crec que cal pensar a un nivell més local i proper, i que cada regió o país
ha de decidir on es posen els seus diners, però això hauria de passar no
només a Catalunya sinó a tot arreu, o sigui una democrà cia participativa de
veritat a nivells més locals."


El 30/11/07, enric <enricamoviments.net> ha escrit:
>
>  Penso que la idea de la octaveta, és superar el debat d'independentisme
> en clau nacionalista, per posar el debat
> sobre la taula, de que és realment sobirania i que és realment
> independència, tenint en compte les qüestions energètiques, alimentà ries,
> etc.... D'aquí la proposta de títol i alguns continguts.
>
> Penso que podem posar aquest debat sobre la taula, en una manifestació que
> eÅ› nacionalista, sense tenir que definir si tothom de l'entesa pel
> decreixement és independentista en clau nacionalista o no. Simplement es
> tracta d'anar més enllà respectant els sentiments de cadascú.
>
> salut!
> enric
>
> En/na ester c ha escrit:
>
> Hola laia,
>
> Crec que està molt bé. Només dues coses:
>
> 1. cap al final del text les paraules 'superficie' i 'agricola', van amb
> accent les dues: 'superfície' i 'agrícola', imagino que amb el saturament se
> t'hauran passat.
>
> 2. Des de la meva opinió personal, no m'agrada massa la distinció entre
> Catalunya-Espanya o Bcn-Madrid, i lo de la independència absoluta i tal...
> És a dir, que el discurs sembla que es sitúa des d'una perspectiva
> independentista ja assumida prèviament. Si la majoria hi està d'acord val,
> però a mi em semblen inútils les separacions d'aquesta mena, ja que el
> decreixement i totes les idees que apareixen al text haurien de ser
> transportades a tot el territori i a tot territori occidental. Són per
> compartir i no per quedar-nos-les només aquí, i en el fons, l'odi generat
> entre 'espanyols' i 'catalans' està totalment alimentat pels medis de
> comunicació i per interessos polítics als que no cal seguir el fil, sobretot
> des d'una perspectiva decreixentista. Sí que crec que cal pensar a un nivell
> més local i proper, i que cada regió o país ha de decidir on es posen els
> seus diners, però això hauria de passar no només a Catalunya sinó a tot
> arreu, o sigui una democrà cia participativa de veritat a nivells més locals.
> No em sembla bé continuar contribuïnt a generar aquests separacionismes,
> encara que el context de la mani tingui idees així.
>
> Per la meva part respecto les opinions independentistes, però caldria
> veure com l'Entesa pel Decreixement es posiciona davant d'això en el moment
> d'escriure i difondre una octaveta així, que suposo que anirà firmada amb el
> nostre nom. Ens posicionem com a independentistes? tot el grup s'hi sent?
>
> No sé, potser ja en vau parlar a la reunió i ja vau quedar d'acord amb el
> punt de vista, però per si de cas ho volia comentar. M'agradaria saber què
> n'opineu els demés.
>
> ester.
>
> El 29/11/07, *Revista Userda* <infoauserda.com> ha escrit:
>
> M'he permès de fer algunes petites correccions ortotipogrà fiques i
> sintà ctiques. Ho adjunto.
>
> D'una altra banda, quan parles dels copmbustibles fòssils a
> Catalunya, caldria que hi afegissis l'urani, no endevades hi ha tres
> centrals nuclears que el fan servir.
>
> Salut,
>
> Xavier Borrà s
>
>
>
>
> El 29/11/2007, a las 20:15, laia escribió:
>
> > Buennnooooo col·legues, he intentat fer una octaveta...ara ja estic
> > una mica saturada....hi ha moltes dades de l'informe de l'OCEAS, he
> > intentat resumir-ho com he pogut en el tema del transport.
> >
> > Mireu i dieu què us sembla etc que demà ho haurem d'imprimir!!
> >
> > un petó
> >
> > Laia<OCTAVETTTAAAA.odt>_______________________________________________
> > energiadecreixent mailing list
> > energiadecreixentamoviments.net
> > http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>
>
> _______________________________________________
> energiadecreixent mailing list
> energiadecreixentamoviments.net
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> energiadecreixent mailing list
> energiadecreixentamoviments.nethttp://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>
>
>
> _______________________________________________
> energiadecreixent mailing list
> energiadecreixentamoviments.net
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>
>
-------------- següent part --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: http://llistes.moviments.net/pipermail/energiadecreixent/attachments/20071201/e60de9df/attachment-0001.htm