[Agroecologia] Comunicat Agroecològic: no es tracta d'una guerra de segells !

Jue Oct 27 10:16:26 CEST 2011

Bones!

Us reenvio un parell de correus que s'han  intercanviat en la taula de
menjadors. Subscric plenament el que diu l'Agnès  i gairebé tot el que diu
el Joan (amb els matissos que li fa l'Agnès sobre la fruita de producció
propis del perla).

Tot i ser crítica amb el CCPAE *estem a anys llum de poder afrontar el SPG
com a alternativa *i els sacrificis que això implicaria( en temps,
diners...) a més no tots els consumidors i  totes les produccions poden
establir uns circuits tant curts que ho permetin i necessiten l'aval oficial
a tercers. Bé, l'agnès ho explica molt bé!

 Aquest diumenge tenim justament joranda de SPG amb la Xarxeta per mirar de
començar a assejar el que portem mes de dos anys treballant. SEgur que hi
han moltes coses a corretgir però volem començra a provar per anar
millorant-lo.

Per tant no ens podem reunir però em semblaria molt bé que es fes un
comunicat desde l'ASAC i inclús si la Repera no ho fa mirar de fer una feina
d'investigació dels fets contrastant la info de l'Alexis amb la dels
afectats.

Com ja suposareu les analitiques del CCPAE sortirant netes ja que el
problema no estava amb le fruita que produia sinó la que comercialitzava i
seli ha donat prou temps  per "fer net" i que no l'enxampin legalment. Tot i
així hi han albarans ( ell es resistia a fer factures a alguna gent) i amb
unes quantitats de fruita que estic gairebé segura que no cuadren amb el que
ell te capacitat de produir, doncs si tant traquil i segur estar que ens
deixi fer una visista i ens dongui totes les dades dels kg que produieix i
els que reben i que ens ensenyi albarans i certificacions no?
Si no te res que amagar ens donarà la informació no?

Bé , és un currasso però estaria molt bé perquè poder som dels pocs que
podem destapar l'engany real.

Anem comunicant-nos!

Salut!

---------- Missatge reenviat ----------
De: agnes moya <agnesotilia en gmail.com>
Data: 26 d’octubre de 2011 19:56

Assumpte: Re: Fwd: [Agroecologia] Comunicat Agroecològic.
Per a: ecomenjador en googlegroups.com

Bona tarda!!

Respecte l'escrit d'Ecomenja, jo voldria afegir-m'hi i recolzar-lo, tant en
els fets com en el sentir.

És cert que un comunicat sense signants pot semblar estrany o poc veraç,
però hauríem de tenir en compte el fet que això no hagi estat per voluntat,
sinó més per una qüestió de falta d'alternatives davant les amenaces, o per
la por que el petits productors i productores i les persones afectades hagin
sentit a l'hora de destapar aquest frau.

 Després que els i les productores hagin de treballar de valent produint, de
passar sovint per la precarietat laboral i econòmica (perquè vivim en un
context amb normatives i lleis que no els afavoreixen gens), i de lluitar
com moltes de nosaltres pel moviment agroecològic, quan volen fer sentir la
seva veu perquè alguna cosa no s'ha fet ben feta, resulta vergonyós que
hagin de patir per si no podran seguir amb la seva feina, per si tindran
problemes, o per si no ho haurien d'haver fet!

 L'únic que volia matisar és el comentari de que “el CCPAE donava per bones
aquelles fruites”. Pel que se no crec que estigui tant clar això. Vull dir
que una cosa és que el pagès la vengués com a ecològica i hagi enganyat a
gran part del sector productiu i de consum i l'altra és que declarés tot
aquell volum al CCPAE. Sembla ser que de tota aquesta fruita no en feia
factures, i hi ha molta gent que pot corroborar que no n'han aconseguit
gairebé mai, malgrat demanar-les.

 El comunicat també cita altres maneres de certificació de la producció
ecològica, com ara els Sistemes Participatius de Garantia, i a mi
m'agradaria aclarir alguns conceptes, ja que fa temps que hi estic
treballant, juntament amb experiències productives del sector agroecològic.

 El sistema de garantia que estableix la regulació publica europea de la
producció ecològica és la certificació per tercera part. És un mecanisme on
la responsabilitat de generar confiança recau sobre una tercera part que fa
d'intermediària entre la principal gent interessada: productores (primera
part) i consumidores (segona part). Hi ha força crítica escrita sobre la
certificació per tercera part, però per citar-ne alguna de les que em
semblen importants, és que el fet de que estandaritza els fonaments de la
producció ecològica, acaba funcionant sota una lògica exclusivament
examinadora i acaba reduint un procés tant complex com és la producció
agroecològica en un anàlisi dels punts crítics

 Els SPG són mecanismes de certificació dels productes ecològics i dels seus
processos productius que es basen en la participació de totes les persones
implicades en el procés productiu (productores, consumidores, tècniques
afines, altres). Es basen en la creença que els productors i productores,
així com el seu context social, i els consumidors i consumidores són capaços
d'empènyer-se uns als altres a caminar cap a una producció més ecològica i
justa i cap a un maneig dels recursos naturals més responsable. La principal
diferència és que entén l'agroecologia com un procés i no com un estat, i
per tant posa molt èmfasi en la necessitat d'establir vincles entre la gent,
de compartir coneixements, intercanviar visions, etc. Això no vol dir que
tot el sistema de garantia es basi només en aquests elements. Els SPG també
fan visites, anàlisis, inspeccions, penalitzacions, etc. Però tot això es
complementa amb un intercanvi continu de la informació, amb formació,
recolzament, aprenentatge, etc. Són propostes que plantegen que si realment
volem un sistema alimentari més agroecològic això no es donarà gràcies a la
normativa ecològica europea tant descafeïnada que tenim ni a través de la
certificació per tercera part, sinó mitjançant processos més participatius i
democràtics que ens ajudin a fer una transformació social real.

 Alguns dels SPG implantants i amb anys de funcionament al món són el de la
Red Ecovida, al Brasil o el de la xarxa Nature et Progrès, a França. A
Catalunya no n'hi ha cap en funcionament, però si que existeixen
iniciatives, algunes més avançades que d'altres, que estan treballant de
valent per a començar a posar en pràctica sistemes semblants i veure si
realment poden ser un mecanisme seriós i valid per a la producció
agroecològica.

 Personalment crec que el CCPAE i la certificació oficial fan una funció
concreta de construcció de confiança en la producció ecològica, i per a
segons quin tipus de consumidors o en quins moments pot ser molt important (no
totes les produccions poden comercialitzar-se en circuits curts, etc). És
més, crec que les persones que estem implicades en la construcció de
sistemes de garantia alternatius ens guardem prou de fer segons quines
crítiques perquè reconeixem la dificultat que entranya la tasca de construir
una confiança amb dimensions humanes i a la vegada rigor.

 En tot cas, la idea no és enfrontar-se, sinó treballar per a construir
alternatives perquè aquesta no hauria de ser l'única manera possible, i per
a que altres maneres de fer puguin fer-se viables, també.

salut!

El 24 d’octubre de 2011 20:47, Ecomenja Menjadors escolars ecològics <
ecomenja en gmail.com> ha escrit:

> Bona tarda Elisenda,
>
> En relació al que preguntes sobre el comunicat dels pagesos/es et puc
> contestar en tant que en coneixem a alguns d'ells, en consumim per a les
> escoles una bona part dels seus productes, i també en tant que som membres
> d'Slow Food des de fa 4 anys, i membres actius.
>
> L'han elaborat tots o com a mínim la major part dels productors i
> productores agroecològics de Catalunya, ja que molts d'ells li compraven
> fruita a aquest productor, per a les seves cistelles i/o els seus clients
> (com ara Ecomenja), i s'han vist traïda la confiança doncs han estat servint
> producte no eco com si ho fos per l'engany d'aquest productor.
>
> Abans de publicar aquest manifest han fet moltes reunions, han portat a
> analitzar a laboratoris independents mostres de la fruita que els hi servia
> i que el CCPAE donava com a bones, i hi han trobat contaminacions químiques,
> tal i com ho expliquen al manifest.
>
> Li van donar opció al productor per a què expliqués que estava passant ja
> que molta gent els tenia en gran estima i confiança (entre ells una vegada
> més Ecomenja, que a més també som socis actius d'Slow Food, com alguns de
> vosaltres ja sabeu). No va respondre, ni va deixar que agafessin més
> mostres, ni va deixar que entressin als seus camps ni a les seves neveres.
> És a dir, no va justificar, ni va excusar, ni va ser transparent amb les
> actituds, respostes, ni informacions. Finalment el seu pare, va amenaçar el
> col.lectiu de pagesos/es estafats amb utilitzar tots els seus contactes i la
> seva força per a anar en contra d'ells. La majoria són petits productors i
> han decidit protegir-se davant l'atac d'aquest senyor. Per això no signen
> amb cap nom. Aquesta és la única raó per la qual mantenen un "cert"
> anonimat.
>
> D'altra banda però, en la mida que aquests productors/es víctimes d'un
> engany d'aquestes proporcions  a la vegada han enganyat els seus clients
> sense saber-ho, han decidit fer pública la situació perquè han cosiderat que
> era allò que havien de fer, tot denunciant la situació viscuda amb el
> productor, i finalment les amenaces del seu pare.
>
> En tant que clients "importants" (pel volum) i víctima també de l'engany
> per part d'aquest productor, des d'Ecomenja hem seguit atentament tota la
> feina que han anat fent el col.lectiu de productors/es estafat des que van
> començar a tenir indicis seriosos de l'engany. En tot moment ens han
> facilitat la informació que els hem demanat, també sobre les analítiques que
> havien encarregat, les converses infructuoses que tenien amb l'Alexis, la
> gran frustració i tristesa que sentien, etc
>  Per a nosaltres mereixen tota la nostra confiança, perquè estan lluitant
> per a restituir la confiança que ells mateixos sense saber-ho han malmès amb
> els seus clients, i també estan treballant per tal que situacions d'aquesta
> mena,  tan desagradables i tant dolentes per al sector no es tornin a
> repetir. En realitat estan també defensant els nostres drets com a
> consumidors, més enllà de corporativismes nocius, ni submissions a algun
> pagès que efectivament té més força que ells però que lluny de reconèixer
> males pràctiques, o "errors",  els amenaça.
>
> Des d'Ecomenja donem suport a aquesta acció perquè l'hem seguit molt
> d'aprop i ens mereix tota la confiança. I també hem decidit que
> aleatòriament portarem a analitzar mostres dels productes que comprem per
> tal d'assegurar en la mida del possible que no patim més enganys com aquest.
>
> Salutacions,
>
> Joan M Ribas
> El 24 d’octubre de 2011 20:07, educacio del gust slow food <
> educaciogust.slowlleida en gmail.com> ha escrit:
>
>  Exactament d'on surt aquest manifest? qui el signa?
>>
>> Elisenda
>>
>> Educació del Gust - Slow Food Terres de Lleida
>> c/Barcelona, 72 baixos - 25600 Balaguerwww.slowfoodterresdelleida.com
>> e-mail: educaciogust.slowlleida en gmail.com
>> Tel. 973450683
>>
>>
>> Al 21/10/11 21:11, En/na Associació Menja Sa ha escrit:
>>
>> Us reenvio un mail que no sé si heu rebut.
>>
>> Segur que en parlarem abastament...
>>
>> Olga
>>
>> ---------- Forwarded message ----------
>> From: comunicat agroecològic <comunicatagroecologic en gmail.com>
>> Date: 2011/10/21
>> Subject: [Agroecologia] Comunicat Agroecològic.
>> To:
>>
>>
>> Llegiu el comunicat en el fitxer adjunt. És important!
>>
>> _______________________________________________
>> Agroecologia mailing list
>> Agroecologia en llistes.moviments.net
>> https://llistes.moviments.net/listinfo/agroecologia
>>
>>
>>
>>
>> --
>> *Associació Menja sa*
>> --
>> Heu rebut aquest missatge perquè esteu subscrit al grup "Taula Alimentació
>> Escolar Ecològica" de Grups de Google.
>> Per publicar a aquest grup, envieu un correu electrònic a
>> ecomenjador en googlegroups.com.
>> Per anul·lar la subscripció a aquest grup, envieu un correu electrònic a
>> ecomenjador+unsubscribe en googlegroups.com.
>> Per obtenir més opcions, visiteu aquest grup a
>> http://groups.google.com/group/ecomenjador?hl=ca.
>>
>>   --
>> Heu rebut aquest missatge perquè esteu subscrit al grup "Taula Alimentació
>> Escolar Ecològica" de Grups de Google.
>> Per publicar a aquest grup, envieu un correu electrònic a
>> ecomenjador en googlegroups.com.
>> Per anul·lar la subscripció a aquest grup, envieu un correu electrònic a
>> ecomenjador+unsubscribe en googlegroups.com.
>> Per obtenir més opcions, visiteu aquest grup a
>> http://groups.google.com/group/ecomenjador?hl=ca.
>>
>
>
>
> --
> ECOMENJA
> Restauració Ecològica per a Col.lectivitats
> Pl. Dr. Letamendi, 34, 1r, 2a. - 08007 Barcelona
> Telèfons: 93 453 51 19 - 686 930 122 - 645 80 84 89
> Fax: 93 453 51 19
>
>  --
> Heu rebut aquest missatge perquè esteu subscrit al grup "Taula Alimentació
> Escolar Ecològica" de Grups de Google.
> Per publicar a aquest grup, envieu un correu electrònic a
> ecomenjador en googlegroups.com.
> Per anul·lar la subscripció a aquest grup, envieu un correu electrònic a
> ecomenjador+unsubscribe en googlegroups.com.
> Per obtenir més opcions, visiteu aquest grup a
> http://groups.google.com/group/ecomenjador?hl=ca.
>

-- 
Kosturica - Can Marqués
kosturica en gmail.com
www.kosturica.blogspot.com

-- 
Kosturica - Can Marqués
kosturica en gmail.com
www.kosturica.blogspot.com
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://llistes.moviments.net/pipermail/agroecologia/attachments/20111027/624acfe8/attachment-0001.htm>