[LaCrisi-paguinElsRics] Carta abierta a Josep Bel, en respuesta a su escrito ?Lecciones de Grecia tras la muerte, no accidental, de un obrero del PAME"

Lun Nov 21 13:22:52 CET 2011

Comparto lo escrito por Diana y añado que después de los resultados de  
ayer nos deberíamos centrar en preparar las respuestas ante las  
medidas antisociales que se preparan.
Salud.
Bruno
Diana Cordero <dianacord en gmail.com> escribió:

> Compas. Que prevalezca el análisis más lúcido en estos y otros momentos. La
> gente en las calles, gran hecatombe capitalista, recortes y atentados a
> nuestros derechos básicos.
> No podemos, ni corresponde entrar en peleas internas completamente
> improductivas.
> Como anarquista, pero fundamentalmente como activista, llamo a centrarnos
> en la lucha que se libra en este momento, que es importante, que es
> necesaria, que necesita de personas y grupos articuladas con objetivos
> claros.
> Bien, Eladio. Fue muy bueno leerte. Ya venía sumamente disgustada con los
> correos que estaban circulando con contenidos claramente cuestionables y
> formas hostiles y autoritarias (de un lado y del otro).
> No dejemos que la pelea durísima que se está dando contra el capitalismo se
> nos pierda de vista.
> El mayor enemigo es el capitalismo, que nos quede claro, no actuemos como
> si a veces el mayor enemigo fuera otrx.
> Diana
>
> 2011/11/17 francesc queralt <bustiafrancesc en gmail.com>
>
>> Molt bé, Eladio. Aportes seny en una discusió que estava fora de qualsevol
>> lògica.
>> Salut.
>> Francesc, a títol personal, de EnConstrucció.
>>
>>
>> 2011/11/17 Eladio Turiel <eladio.turiel en gmail.com>
>>
>>> Kronstad, Ucrania, mayo del 37 en Barcelona, grandes realidades de las
>>> crueles represiones desatadas por sistemas o concepciones en absoluto
>>> democráticos... Sin embargo ello no nos debería hacer perder de vista un
>>> par de cosas:
>>>
>>> - en este caso concreto, el que ha muerto ha sido un "rojo" y no un
>>> "negro" (como bien ha señalado hace poco Jose María)
>>> - Josep Bel, unas cuántas veces, insiste en que, para él, los autores de
>>> este asesinato no han sido anarquistas, sino fascistas.
>>>
>>> Como ya dije en su momento (y levantó sus iras), el 15M, si algo ha
>>> demostrado, es que cualquier posible contestación social articulable hoy en
>>> día pasa por la más estricta horizontalidad, o sea, que el anarquismo es
>>> algo inherente al ser humano (ni mandar ni ser mandado), mientras que el
>>> marxismo, no, y sin que ello haga de por sí "mejor" o "peor" a tal o cual
>>> "doctrina". Se han de abandonar los sectarismos, y ver cómo entre  
>>> tod en ssomos capaces de urdir tanto un discurso como una realidad  
>>> superador en sy unificador en s,
>>> "mejorador en s", diría, de las concepciones correctas que, cada uno en su
>>> esfera de análisis, contienen tanto el marxismo como el anarquismo.
>>>
>>> Pero pienso que el auténtico y genuino anarquismo necesita delimitar y
>>> diferenciar un poquitín más entre quienes se acercan a intentar serlo
>>> (much en s de nosotr en s), y aquell en s que, por más que se reclamen como tal,
>>> no lo son en absoluto. A nivel personal, por poner un caso, fui testimonio
>>> directo de cómo determinado lumpen, disfrazado de ideología anarquista,
>>> sistemáticamente boicoteaba en las assemblees de Pça. Catalunya cualquier
>>> intervención en la que se expresaran, con un estilo seguro y no el
>>> balbuciente al uso en las nuevas generaciones (y al que nos habremos de
>>> adaptar), ideas o planteamientos mínimamente coherentes y bien argumentados
>>> y fundamentados, tildándolos de demagogia basándose exclusivamente en que
>>> tales intervenciones, desde el punto de vista del lenguaje, eran correctas
>>> e inteligibles.
>>>
>>> Cierta parte del marxismo, en las últimas décadas, ha ido evolucionando,
>>> en la medida de sus posibilidades, hacia concepciones menos o incluso nada
>>> autoritarias, y para mí el compañero Bel es un ejemplo de ello. Sin
>>> embargo, echo en falta a menudo esa misma voluntad de convergencia por
>>> parte de gente que se reclama anarquista (lo cual, reclamarse anarquista,
>>> pienso que ya es mucho atrevimiento, porque, y por más que moleste,
>>> anarquismo y perfección son para mí sinónimos y, por tanto, ambos
>>> inalcanzable para l en s imperfectos human en s que somos), gente anclada en
>>> el sectarismo más absoluto que, absorto, sigue preguntándose por qué la
>>> gente no participa más.
>>>
>>> Así que mejor busquemos los posibles caminos de convergencia, mientras
>>> intentamos darle de una vez por todas solución a lo que pasará el día que,
>>> contra todo pronóstico, triunfemos, y hayamos de nuevo de decidir si
>>> destruimos el aparato del estado (cosa que no hizo la CNT en 1.936 -
>>> 1.937), o si por el contrario lo copamos y utilizamos para nuestros fines
>>> (como tampoco fue capaz de hacer el POUM en el mismo referido período)
>>>
>>> No nos embarquemos más, por favor, en polémicas, para mí, básicamente
>>> cainitas.
>>>
>>> salud y concordia, y comprensión con quienes pueden haber sentido más
>>> cercana esa infortunada muerte de Grecia.
>>> eladio.
>>> .
>>>
>>> El 14 de noviembre de 2011 17:31, CNT Catalunya <
>>> cnt.catalunya en hotmail.com> escribió:
>>>
>>>>  Carta abierta a Josep Bel, en respuesta a su escrito ?Lecciones de
>>>> Grecia tras la muerte, no accidental, de un obrero del PAME"
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Sobre Grecia; la crisis y los marxistas*
>>>>
>>>> En primer lugar, nuestra admiración, respeto y quizás envidia de ese
>>>> sector social griego que se enfrenta valientemente a los abusos criminales
>>>> y salvajes que afectan a la mayoría de los griegos y aplicados por sus
>>>> gobernantes para salvar un sistema que como en todo el mundo,  
>>>> solo favorece
>>>> a una minoría criminal que provoca sin escrúpulos inseguridad, muerte y
>>>> terror en la mayoría de la mayoría de la población.
>>>>
>>>>
>>>> Como en otras ocasiones los palanganeros marxistas de todo pelaje
>>>> utilizan la muerte de una persona Dimitris Kotzaridis en las  
>>>> movilizaciones
>>>> del 19 y 20 de octubre para responsabilizar de dicha muerte a los
>>>> anarquistas. La guinda para nosotros la pone Josep Bel, presidente de un
>>>> sindicato llamado COBAS, que aprovecha el lamentable suceso para acusar a
>>>> los que se muestran más combativos contra el actual sistema.
>>>>
>>>>
>>>> Las movilizaciones en Grecia, como en muchos países, tienen un
>>>> denominador común: impedir que los que no tienen culpa alguna de lo que
>>>> esta sucediendo y que se ha dado en llamar crisis, no la paguen los que no
>>>> tienen responsabilidad alguna en la misma,  sus eslóganes son claros
>>>> ?NO NOS REPRESENTAN? y que la misma la paguen los que la provocan:
>>>> administradores, léase políticos, y el insaciable capital que no  
>>>> la padecen.
>>>>
>>>>
>>>> Ahora el Sr. Bel en su afán de defender a sus cofrades marxistoides del
>>>> llamado DRY pretende colarnos subrepticiamente que la situación que se dio
>>>> en el Parlament de Catalunya, el 15 Junio, es comparable a lo acaecido en
>>>> Atenas. Quizás se sienta molesto que a los diputados de izquierda se les
>>>> llamara por su nombre. Ignora a caso que la Tura y el Saura eran  
>>>> hasta hace
>>>> bien poco los responsables de los sicarios del capital. Ignora que ellos
>>>> azuzaban a los mossos y hasta los habían armado con el kubotán y querían
>>>> hacer lo mismo con las pistolas taser.
>>>>
>>>>
>>>> Pero analizamos lo acaecido en Atenas. Nos llama la atención que algunos
>>>> manifestantes portaban banderas rojas, clavadas en unos palos cortos y
>>>> gruesos que aquí en Barcelona serian imposible de llevar a las
>>>> manifestaciones, pues cuando los anarcosindicalistas vamos a las
>>>> manifestaciones con nuestras banderas de mástil largo y delgado la policía
>>>> nos las quita o bien nos impide el paso. La verdad estamos convencidos que
>>>> con unos palos del grosor que llevaban en Grecia los comunistas,  
>>>> los mossos
>>>> tendrían la cosa mas cruda si nos agredían. Pero ahora entendemos  
>>>> porque en
>>>> Grecia los cachorros del KKE y del PAME tienen esa posibilidad: utilizan
>>>> los palos para enfrentarse al pueblo y a los manifestantes que no comulgan
>>>> con su criterio, defendiendo a los políticos griegos, que como en  
>>>> todos los
>>>> países se confabulan en los parlamentos para aprobar leyes contra sus
>>>> respectivos pueblos.
>>>>
>>>>
>>>> Total, que la historia se repite una vez más. Desde 1917 que los
>>>> sicarios de Lenin, los bolcheviques, comandados por el jefe del ejército
>>>> rojo Trotski exterminaban a sangre y fuego a los campesinos y
>>>> revolucionarios de Kronstadt y Ucrania, nada ha cambiado para estos trepas
>>>> que frente a la imposibilidad de tomar el poder, porque cada vez los votan
>>>> menos, ahora intentan conseguirse alguna poltrona para solucionarse su
>>>> situación personal.
>>>>
>>>> (ver:
>>>> http://es.contrainfo.espiv.net/2011/10/31/aquellos-que-guardan-el-parlamento/
>>>>
>>>> Recordando una experiencia más próxima a nosotros, en la pasada
>>>> Revolución Española, mientras los anarcosindicalistas tenían problemas
>>>> entre ellos por si tomaban o no el poder político, al haber sido ellos los
>>>> que en primera línea de fuego y en la mayoría de España habían  
>>>> derrotado el
>>>> fascismo, y porque ello representaba aplicar la dictadura sindical
>>>> contraria a los postulados anarquistas, los comunistas apoyados por
>>>> socialistas y el despreciable Companys, no solo tomaron el poder sino que
>>>> lo que hicieron a partir de mayo de 1937 fue perseguir, detener, torturar
>>>> en checas y asesinar a anarquistas y poumistas. Se convirtieron en la
>>>> quinta columna que tanto favoreció a Franco. Hicieron como el caballo de
>>>> Atila, arrasaban colectividades y asesinaban a sus miembros. ¿Que  
>>>> es lo que
>>>> aprendió el señor Josep Bel de la revolución de 1936 en España?
>>>>
>>>>
>>>> Después de 36 años de la muerte del sátrapa, comunistas, socialitas,
>>>> franquistas y neofranquistas (CiU) la situación social en España  
>>>> y Cataluña
>>>> sigue con altibajos mas o menos positivos, pero bajo un denominador común:
>>>> los que gobiernan roban y los capitalistas son cada vez más  
>>>> inmunes a todo.
>>>> Los ciudadanos votan (cada vez menos) y pagan las consecuencias negativas
>>>> de sus desmanes. Pero además solo se vota para elegir al chorizo de turno,
>>>> no para impedir sus abusos, que por otra parte casi nunca pagan: la
>>>> connivencia de jueces y chorizos es evidente. En España, en Catalunya la
>>>> similitud que se manifiesta entre los seguidores del PAME y sobretodo CCOO
>>>> y UGT son evidentes. Desde que se financia a estos también con dinero de
>>>> todos, ellos son los que sistemáticamente más trabajadores  
>>>> despiden en este
>>>> país.
>>>>
>>>>
>>>> Ellos son los que sancionan y firman los expedientes de regulación y
>>>> convenios, a cambio de su ?paz social? Quizás millones de trabajadores
>>>> hayan sido despedidos a través de los ERE?s en estos 33 años que llaman
>>>> democracia y donde los sindicatos llamados mayoritarios han estampado sus
>>>> firmas. Porque el problema ahora es la democracia. Porque una democracia
>>>> donde sus representantes cobran sueldos millonarios y no pagan las
>>>> consecuencias de los criminales problemas que ocasiona no se puede aceptar
>>>> y por lo tanto no lo queremos.
>>>>
>>>>
>>>> Nuestro planteamiento es horizontal, la autoorganización,  sin buitres
>>>> que se pegan al cargo y con disposiciones claras donde las  
>>>> personas son los
>>>> que siempre pueden opinar sobretodo lo que nos afecte. Sin  
>>>> privilegios para
>>>> copar los medios públicos de información y pudiendo en todo  
>>>> momento excluir
>>>> a los profesionales del timo y no como ahora que además se les premia con
>>>> pensiones millonarias.
>>>>
>>>>
>>>> CNT   Martorell
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Contra l'Europa del Capital, la Crisi i la Guerra
>>>> http://www.noue2010.blogspot.com/
>>>> --
>>>> Campaña QUE LA CRISI LA PAGUIN ELS RICS!
>>>>
>>>> web: http://www.noalacrisi.cat (no-operativa)
>>>>
>>>> Nombre usado por la lista
>>>> No65hores en llistes.moviments.net
>>>> Altas, Bajas y Modificaciones de los subscritos:
>>>> https://llistes.moviments.net/listinfo/no65hores
>>>>
>>>>
>>>
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