[LaCrisi-paguinElsRics] La alternativa a la dispersión será política o no será

Mar Ene 27 15:53:24 CET 2009

Muy buenas

Creo que en el fondo estamos bastante mas de acuerdo , sobre este problema ,
de lo que podría parecer

Intuyo que el principal susodicho esta en como poner a "la mayoría" debajo o
detrás de un lo que sea (idea , proyecto , reivindicacón , partido). Me
parece que la mejor idea para lograr ese objetivo , seria la de luchar por
el derecho a existir sin que por ello estemos obligados a realizar ningún
acto en contra de nuestra voluntad. Sinceramente creo que con eso
acabaríamos con la inmensa mayoría de los problemas , de los que nos acucian
y de los que no lo hacen

Ánimo

El 27 de enero de 2009 12:43, Jose Maria Rodriguez Gomez <
josemaria_rod en hotmail.com> escribió:

>  Hola, montse, respeto tu opinion, pero estoy en desacuerdo completo. Es
> cierto que se puede hacer politica sin formar un partido, otra cosa es que
> pueda llegar a ganar la batalla a la burguesia y sus intereses de impedir la
> revolucion social. La politica realizada así, nunca podrá cambiar la
> sociedad, porque para ello hace falta que un proceso revolucionario triunfe
> liquide a los monopolistas y eso solo se puede hcer de una manera: creando
> una fuerza de masas, politica, ideologica y militar mayor y más contundente
> que el de nuestros enemigos, implantando una Dictadura de la mayoría contra
> ellos, que acabe con la Actual Dictadura de una minoría monopolista. Y eso
> solo lo puede organizar un partido revolucionario, e historicamente, un
> partido comunista (independientemnte de los errores cometidos en las
> primeras experincias).
>
> Creer que todos los partidos sobornan o traicionan y que no planteandose la
> disciplina partidista se evita, es un error.
>
> El tema de dejarse sobornar, te diré que la experiencia que yo he vivido es
> que son mucho mas faciles de sobornar por el enemigo muchas personas en el
> campo de los "antipartidos" que quienes tienen una disciplina de militancia
> partidista revolucionaria. La razón es obvia, toda revolucion requiere
> sacrificio, todo sacrificio requiere disciplina y abnegación diaria, y eso
> sin partido no tiene lugar. Por eso, porque NO existe un partido comunista
> arraigado entre las masas es por lo que estamos como estamos. Nuestra
> disposicion se relaja, porque nuestro propio criterio podemos utilizarlo  a
> discreccion.
>
> ¿Se podría cortar una viga de acero, si no se concentraran más de 2.000
> grado en un solo haz, y se dispersaran esos 2.000 grados en dos mil puntos
> de 1 grado, a lo largo de la viga? Evidentemente no, se enfriaria y se haría
> más fuerte.  Eso pasa tambien en el terreno social (recordemos que las
> personas somos materia, no creaciones divinas, tenemos gas, oxígeno,
> minerales, aunque no sea en la mismo disposicion que el gas y oxigeno del
> soplete de oxicorte) Por ello además de funcionar como la materia que es
> capaz de fundir el acero cortando la viga, para ello necesitamos la relacion
> social que establece la Fusion entre millones de personas cuando se culminan
> los procesos de cambio social. Y en ese enfrentamiento solo se puede hacer
> AL UNISONO, cada vez con más personas, acumulando fuerzas, culminando con
> las masas en la calle, armadas y organizadas e imponiendo su Poder (no hay
> nada más autoritario que una revolucion) en cada instante y destruyendo las
> instituciones monopolistas. ¿Con grupos "autónomos" y "libres" unos de
> otros?  JAMAS de los "jamases". Ahí está la historia para demostrarlo miles
> de veces.
>
> Eso solo lo puede organizar un partido enormemente disciplinado.  Y para
> llegar a ello, igualmente. Y solo lo pueden hacer quienes ven la necesidad
> de ello. Evidentemente en las organizaciones de masas hay muchos niveles y
> opiniones y todas deben coexistir. Hay muchas personas que solo ven
> necesario luchar por un aumento de sueldo momentaneo o por denunciar a los
> corruptos que autorizaron una pabellon deportivo sin estructura ni
> cimientos, y son parte del movimiento y tambien lo serán del movimiento
> revolucionario. Pero precisamente porque hay personas que pensamos que la
> lucha no pueden limitrarse a eso, a protestar injusticias y
> crímenes parciales, aunque muchas veces parta necesariamente de eso,  es por
> lo que hace falta el partido.
>
> Salud.
>
> Jose Maria Rodriguez
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Date: Mon, 26 Jan 2009 03:17:07 +0100
> From: mllobet5 en xtec.net
> Subject: Re: [LaCrisi-paguinElsRics] La alternativa a la dispersión será
> política o no será
> To: josemaria_rod en hotmail.com; xbatlles en telefonica.net
> CC: no65hores en llistes.moviments.net
>
>
> Hola,
>
> Perdoneu el retard alhora de contestar aquest correu. He estat malalta i no
> he pogut fer-ho abans.
>
> Totalment d'acord amb que les organitzacions monopolístiques, ja siguin
> empreses partits polítics o entitats no lucratives, sobornen a la gent. A
> més, la mida de les organitzacions condiciona la seva capacitat democràtica:
> en una assemblea de 1000 persones és impossible que hi pugui deliberar
> tothom.
>
> Ara bé, es pot fer política sense formar part d'un partit. De fet a
> Respolis-Sabadell (http://sbd.respolis.cat) ho estem fent. El problema de
> les formacions polítiques, per molt honestes que fossin les intencions que
> les van crear, és que a partir del moment en que obtenen representació es
> concentren en mantenir-la, i la defensa dels drets de la ciutadania passa a
> ocupar un segon pla. L'objectiu és incrementar els vots fent les promeses
> que faci falta, encara que després no es compleixin, amb la qual cosa
> traeixen els principis amb que es van crear.
>
> A disposar,
>
>  Montserrat Llobet Abizanda
> *Economista d'Empresa i Doctorant de Sociologia a la UAB*
> *Investigadora en Responsabilitat Social de les Organitzacions
> *mllobet5 en xtec.cat
>
>
>
>
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> El doble de diversión: Con Windows Live Messenger comparte fotos mientras
> hablas. <http://www.microsoft.com/windows/windowslive/messenger.aspx>
>
> _______________________________________________
> Campaña QUE LA CRISI LA PAGUIN ELS RICS!
>
> web usada actualmente por la campaña:
> www.moviments.net/xarxacontratancaments
>
> Nombre usado por la lista
> No65hores en llistes.moviments.net
> Altas, Bajas y Modificaciones de los subscritos:
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/no65hores
>
>
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