[No65hores] convocatoria 15n - convocatòria pe

Mar Oct 28 13:33:41 CET 2008

Sugiero que, por un momento, intentemos retomar la cuestión inicial de esta
serie de respuestas y contrarrespuestas, la coincidencia de convocatoria de
manifestaciones, pero en fechas diferentes, por el tema "que la crsis la
paguin ells"

Al respecto, mi opinión sigue siendo favorable a que, al igual que en
general intentamos unificar todo tipo de luchas, también unifiquemos la
fecha de la mani, hagámosla el día 15 (¿Por qué el 15?: porque esa fecha se
ha vuelto automáticamente popular al ser el día en que se reunirá el G-20).
Hagamos el 29 el acto inicialmente previsto para el día 15, y en
diciembre, nueva mani, o huelga, o ambas cosas, algo antes del 19, fecha
prevista de la votación en el parlamento europeo de esa directiva que espero
que siga teniendo algo que ver con el presunto otro objetivo de esta lista
de trabajo, lo del "NO a les 65h".

En cuanto al resto de cuestiones, seguiriía rogando que no tendamos a
saturar esta modesta lista de trabajo para así conseguir que la gente,
quizá, se la lea.

salud.
eladio. (EnConstrucció).

2008/10/28, Jaume <jquinto en atc.cat>:
>
>  Hola, discrepo de "*olvidarnos de los alabarderos de la patronal*", ja
> que opino que no és efectiu per destruir el control que tenen aquests de la
> classe obrera. Vull dir que lluny d'oblidar-nos d'ells, els hem de perseguir
> per aconseguir que els que encara els segueixen (i són majoria, recordeu la
> mani de Nissan) els rebutgin. I això només s'aconseguirà polemitzant amb
> ells sobre la defensa dels interessos dels treballadors i no proposant-los
> manifestacions apart per "*dir als que espremen beneficis... el que pensem
> d'ells*" (de la convocatòria de a mani del 29-N).
>
>
>
> Els dirigents de CCOO i UGT estan intentant encarrilar la resposta a la
> pèrdua dels llocs de treball a pressionar als governants (que són del mateix
> partit) perquè es donin més milions públics a les empreses (més, perquè
> entre subvencions, bonificacions, etc. sempre n'han rebut; llegiu la noticia
> annexa). És a dir, acord amb les ajudes a la banca, i a més, reivindicació
> d'ajut als empresaris. O dit d'altre manera: política industrial  a imatge
> de la política financera empesa per ZP.
>
>
>
> És clar que entre els obrers hi ha cabreig contra l'absentisme inversor del
> capital, però també és clar que la patronal entén l'augment de productivitat
> com reducció de costos: acomiadaments + augment de ritmes i jornada dels que
> és queden (a banda de substitució per precari). Coincideixo en que hem
> d'exigir la nacionalització de la Banca (sense indemnització!) per posar-la
> al servei de la majoria encara que sigui una utopia mentre l'Estat estigui
> en mans de la minoria. Però cal respondre també concretament a la situació
> (*): *Denegació de tots els ERE*s (i per això anar a la Generalitat i no
> errar pels carrers). *Reducció de jornada amb manteniment de sou* per
> mantenir tots els llocs de treball en període de crisi. *Vaga indefinida,
> assemblees unitàries, ocupació de fàbrica*, etc com a mètodes de lluita i
> sobre tot exigència de convocatòria de *VAGA GENERAL* a CCOO y UGT. Per
> això hem d'exigir *unitat sindical* o front comú de tots els sindicats
> contra la crisi.
>
>
>
> Ja sé que el nord fonamental de CCOO y UGT és la "cohesión social", però
> precisament per això, en uns moments en que aquesta cohesió és torpedejada
> de forma terrorista pel capital, és quan hem d'estar entre les seves files
> exigint una resposta obrera. De segur que les burocràcies faran la mínima
> convocatòria (similar a la jornada mundial pel treball digne), però
> aillant-nos entre només els convençuts, faríem un favor als "alabarderos del
> capital" al sentir-se tranquils de no ser contestats. Estant d'acord amb els
> de la FTC-IAC de Mercedes-Benz de que millor quan més lluny estiguin els
> Rocosa i cia,  proposo que això anem a dir-ho als treballadors de CCOO o UGT
> el *5-N* per ajudar-los a enfrontar el Coscubiela i l'Álvarez.
>
>
>
> Per acabar, quan es cita la lluita de TMB com exemple de que "un grupo
> decidido puede movilizar", cal tenir en compte que aquesta capacitat es va
> aconseguir amb un dur treball previ de desenmascarament de les polítiques
> burocràtiques i una sostinguda pràctica assembleària. O sigui, no tan ràpid.
> Per cert els de TMB estaven en la mani de Nissan amb una pancarta promovent
> la Vaga General.
>
> Salut,
>
> Jaume Quinto
>
> * Penso que també estan al dia consignes com: No als desnonaments
> hipotecaris! Impostos sobre el capital, eliminació de l'IRPF i IVA!. SMI a
> 1200e! 35h setmanals per llei! Integració en plantilla de subcontrates i
> autònoms dependents!. Regularització de tots els immigrants!. Retirada de
> tropes espanyoles de l'estranger!...
>
>
>
> *Nissan ha recibido más de 43 millones de ayudas públicas en cuatro años*
>
> *El Gobierno y la Generalitat se resisten a informar de las subvenciones *
>
> SERAFÍ DEL ARCO - Barcelona - 28/10/2008
>
> Nissan Motor Ibérica, que dos semanas después de anunciar un expediente de
> regulación de empleo (ERE) para despedir a 1.680 personas en Barcelona
> todavía no lo ha presentado, ha recibido subvenciones de las
> administraciones por valor de, al menos, más de 43 millones de euros, desde
> 2005.
>
> El montante podría ser superior. Es sólo un detalle de las subvenciones
> aparecidas en boletines y diarios públicos oficiales recogidas en el
> Registro Mercantil. El Gobierno y la Generalitat se resisten, desde hace más
> de una semana, a informar de las ayudas que ha concedido a la multinacional
> japonesa, a pesar de ser dinero público.
>
> Los ministerios de Industria y de Educación y Ciencia han sido los grandes
> subvencionadores de Nissan a través del Plan Nacional de I+D+i 2004-2007 y
> del Programa de Fomento de la Investigación Técnica, conocido como Profit.
> Las últimas ayudas relevantes concedidas por Industria se publicaron en
> marzo de 2008: una de tres millones y medio de euros para innovaciones para
> la reducción de emisiones, y otra de casi dos millones destinada al vehículo
> conocido en los programas internos de la multinacional como X-11M.
>
> Se trata de la furgoneta a cuya producción optaba la fábrica de la Zona
> Franca de Barcelona, pero que hace un año la alianza Nissan-Renault asignó a
> la futura planta de Tánger (Marruecos). "El proyecto de desarrollo sigue, y
> parte de éste se lleva a cabo desde Barcelona", explicó ayer un portavoz de
> Nissan Motor Ibérica.
>
> En junio de 2005, el Ministerio de Educación y Ciencia le concedió hasta
> siete subvenciones, que suman más de 25 millones de euros en conjunto,
> destinadas a desarrollar varias partes de los todoterrenos Pathfinder y
> Navara: entre otras, una de 7,8 millones para carrocerías, otra de 5,4 para
> estampación y una más de 3,2 millones para el desarrollo del puesto de
> producción.
>
> La Generalitat también ha ayudado a Nissan. Migajas, al lado de las
> subvenciones anteriores. Cerca de un millón de euros en 2005 incluidos en un
> plan de ayudas para sectores muy expuestos a la competencia internacional, y
> otra de 186.000 euros en 2007, para I+D y para formar a ingenieros.
>
> Nissan no ha parado de engordar sus cuentas en España de forma
> ininterrumpida. Desde 2003, ha ganado 306 millones de euros.
>
> Pero la caída de la demanda está causando estragos. Ayer llevó a cabo el
> primer día de un paro que se alargará toda la semana para adecuar la
> producción. Y en el mejor de los casos, en noviembre y diciembre, sólo
> trabajará dos días a la semana.
>
> La dirección de Nissan aprovechó el paro para reunirse con el comité de
> empresa. Ofreció a los sindicatos negociar los despidos, pero éstos
> exigieron un plan estratégico de futuro y retaron a la empresa a presentar
> el ERE. Los representantes de los trabajadores anunciaron un nuevo
> calendario de movilizaciones. Mañana se volverán a manifestar por Barcelona.
>
> (c) Diario EL PAÍS S.L. - Miguel Yuste 40 - 28037 Madrid [España] - Tel. 91
> 337 8200
>
> (c) Prisacom S.A. - Ribera del Sena, S/N - Edificio APOT - Madrid [España] -
> Tel. 91 353 7900
>
>
>
> -----Missatge original-----
> De: no65hores-bounces en llistes.moviments.net [mailto:
> no65hores-bounces en llistes.moviments.net] En nom de Roberto Ferruz
> Enviat: dilluns, 27 / octubre / 2008 18:47
> Per a: oscar en mundivia.es; luisgonzalez en moviments.net
> a/c: no65hores en llistes.moviments.net
> Tema: Re: [No65hores] convocatoria 15n - convocatòria pe
>
>
>
> Hola Oscar:
>
> En Aguas hemos empezado a repartir la convocatoria del 29 de noviembre.
>
> Estoy de acuerdo con tus consideraciones.
>
> Me parece que hemos de olvidarnos de los alabarderos de la patronal y sin
>
> complejos hacer nuestros propios planteamientos y tirar adelante.
>
> Las dudas son malas.
>
> La lucha de autobuses ha demostrado que un grupo decidido puede movilizar.
>
> Las cosas se van a ir poniendo a peor y hay que movilizarse.
>
> Creo que de la misma forma que el aire, el agua son bienes de la naturaleza
>
> que no pueden estar en manos de unos pocos, ni aunque sea para decir que
> los
>
> "gestionan" con el dinero -trabajo acumulado- tampoco se puede aceptar.
>
> Creo que hemos de centrar el discurso en pedir la nacionalización del
>
> crédito y de la banca.
>
> En un estado que se dice democrático, los bancos centrales, elegidos por el
>
> parlamento deberían ser quiénes "gestionaran el crédito".
>
> Hemos de dar una alternativa, pues la gente no entiende nada, solo sabe que
>
> esto está muy mal y se va a poner peor, pero no se movilizará sin un
>
> objetivo, sin una meta concreta.
>
> A mi no se me ocurre otra.
>
> El 9 estaba en una reunión del Comité Europeo en París y no pude asistir a
>
> la reunión. ¿Hay prevista alguna antes del 29-N?.
>
> Saludos
>
> Roberto
>
>
>
> -----Mensaje original-----
>
> De: no65hores-bounces en llistes.moviments.net
>
> [mailto:no65hores-bounces en llistes.moviments.net] En nombre de oscar
>
> Enviado el: lunes, 27 de octubre de 2008 16:03
>
> Para: luisgonzalez en moviments.net
>
> CC: no65hores en llistes.moviments.net
>
> Asunto: Re: [No65hores] convocatoria 15n - convocatòria pe
>
>
>
> En contadas ocasiones se realizan movilizaciones existosas sin habérselo
>
> currado en la calle durante semanas, no creo que estemos en condiciones de
>
> montar el tipo de movilización que todos esperamos en un plazo de 2
>
> semanas.
>
>
>
> Ahora el ambiente huele a confusión, no a decisión. Pasar de un estado a
>
> otro requiere curro en la calle real.
>
>
>
> Creo que 'el gato al agua' no nos lo llevaremos de ninguna ciberacción
>
> milagrosa ni porque la clase obrera se materialice por generación
>
> espontánea al invocarla, sino de currarse muchos repartos físicos en la
>
> calle, centros de trabajo, manifestaciones de trabajadores y presencias
>
> físicas.
>
>
>
> Mostrar y explicar la alternativa pero con sacrificio, muchas horas y
>
> tiempo dedicado. Los materiales necesarios los estamos puliendo, hay
>
> muchisimas movilziaciones este mes de noviembre donde podemos preparar el
>
> terreno entre estudiantes, trabajadores y población en general, pero
>
> necesitamos tiempo...
>
>
>
> Coincidir o no coincidir con el acto no lo tengo claro, repartir presencia
>
> para estar en la mani del 15, etc. no lo sé pero avanzar la fecha de la
>
> mani '29-N' diría que mejor no.
>
>
>
> Unificar por unificar no tiene porqué ser la mejor opción, la partida de
>
> la Campaña se basa en acciones a medio plazo, la otra opción es un 'a ver
>
> qué pasa' (es mi opinión, nada más...).
>
>
>
> Trabajemos con la idea de ofrecer una alternativa al borreguismo
>
> conciliador de los de siempre, pensar y trabajar por montar una
>
> movilización de la ostia para estar en condiciones de plantar alternativas
>
> al sistema.
>
>
>
> Si la cagamos, pues la cagamos, pero que no sea por falta de tiempo para
>
> haber podido preparar una muy fuerte movilización...
>
>
>
> Salut
>
>
>
> > Estoy intentando contactar con Iolanda para que me explique de donde ha
>
> >  salido lo de la reunión en la IAC por la convocatoria del 15n... en
>
> > cuanto tenga algo claro lo paso por la lista...
>
> > en principio puede parecer una locura pero pensemos unos minutos... la
>
> > convocatoria del 15 está circulando ya ... si levanta expectativas
>
> > ¿valdría la pena dar la vuelta a nuestras fechas - mani el 15N / acto
>
> > el  29N ? ... que permite aventar la acción/es de diciembre....
>
> >
>
> > salud
>
> > luis
>
> >
>
> > Oleguer Bohigas wrote:
>
> >
>
> >>
>
> >> bueno comanys,
>
> >> suposo que molts ja haureu rebut aquest mail de la Iolanda, però per
>
> >> si de cas us l'envio. Crec que estaria bé que algú de la campanya
>
> >> contra les 65 hi anés perquè es parlarà d'aquest convocatòria que està
>
> >>  rulant per internet del dia 15 nov. i que ens coicideix amb el nostre
>
> >>  acte.
>
> >> Hauríem de pensar bé que fem com a campanya. Perquè si hi ha una
>
> >> concentració o mani gran a pl Catalunya i nosaltres estem fent el
>
> >> nostre acte pot ser una mica desastre. jo aposto per coordinar-nos i
>
> >> no fer dues coses separades.
>
> >> Oleguer
>
> >>
>
> >> --- El *lun, 27/10/08, Iolanda Fresnillo
>
> >> /<iolanda.fresnillo en odg.cat>/* escribió:
>
> >>
>
> >>     De: Iolanda Fresnillo <iolanda.fresnillo en odg.cat>
>
> >>     Asunto: convocatòria per parlar de respostes a la crisis financera
>
> >>     Para:
>
> >>     Fecha: lunes, 27 octubre, 2008 2:35
>
> >>
>
> >>     Hola gent
>
> >>
>
> >>     Amb algunes persones hem anat parlant de respostes des dels
>
> >>     moviments socials a la crisis financera. Estan corrent algunes
>
> >>     convocatòries, i sobretot hi ha una crida internacional per
>
> >>     mobilitzar-se el 15 de novembre, coincidint amb la reunió del G20
>
> >>     a Washington. Hem quedat per parlar-ne aquest dimecres 29
>
> >>     d'octubre a les 19h al local de la IAC (Via Laietana 57 - 4º 3ª).
>
> >>
>
> >>     Iolanda
>
> >>
>
> >>--
>
> >>Iolanda Fresnillo
>
> >>Observatori del Deute en la Globalització
>
> >>www.odg.cat
>
> >>iolanda.fresnillo en odg.cat
>
> >>
>
> >>*******************************************
>
> >>Nova adreça: C. Girona 25 principal, 08010 Barcelona
>
> >>Nou telèfon: 93 301 17 93
>
> >>Nou domini: odg.cat
>
> >>*******************************************
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>------------------------------------------------------------------------
>
> >>
>
> >>_______________________________________________
>
> >>web usada actualmente por la campaña:
>
> >>www.moviments.net/xarxacontratancaments
>
> >>
>
> >>No65hores nombre de la lista
>
> >>No65hores en llistes.moviments.net
>
> >>http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/no65hores
>
> >>
>
> >>
>
> >
>
> > --
>
> > "Nuestras clases dominantes han procurado siempre que los trabajadores
>
> > no tengan historia, no tengan doctrina, no tengan héroes ni mártires.
>
> > Cada lucha debe empezar de nuevo, separada de las luchas anteriores: la
>
> > experiencia colectiva se pierde, las lecciones se olvidan. La historia
>
> > aparece así como propiedad privada, cuyos dueños son los dueños de
>
> > todas las otras cosas"
>
> >
>
> >
>
> > _______________________________________________
>
> > web usada actualmente por la campaña:
>
> > www.moviments.net/xarxacontratancaments
>
> >
>
> > No65hores nombre de la lista
>
> > No65hores en llistes.moviments.net
>
> > http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/no65hores
>
>
>
>
>
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> _______________________________________________
>
> web usada actualmente por la campaña:
>
> www.moviments.net/xarxacontratancaments
>
>
>
> No65hores nombre de la lista
>
> No65hores en llistes.moviments.net
>
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/no65hores
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> _______________________________________________
>
> web usada actualmente por la campaña:
> www.moviments.net/xarxacontratancaments
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> No65hores nombre de la lista
>
> No65hores en llistes.moviments.net
>
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/no65hores
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> _______________________________________________
> web usada actualmente por la campaña:
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> No65hores nombre de la lista
> No65hores en llistes.moviments.net
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------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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