[energiadecreixent] [Organitza] Sembla que algú esta convençut de que censurar és bo.

[ester c]

Avia'm... A mi em sembla que abans d'acusar sobre alguna cosa o afirmar
airadament que es deixa la militància cal assabentar-se de què és ben bé el
què ha passat i si ha estat un error o no, i en cas que no, qui i quins
motius hi ha al darrera. Per què pensar malament a priori? Em sembla que hem
de tenir més confiança entre nosaltres. Si de veritat volem transformar les
coses hem de saber tenir paciència i no irar-nos a la primera que hi ha
conflictes. De conflictes sempre n'hi haurà i hem d'aprendre a resoldre'ls,
com avançarem sinó cap a un veritable canvi?

Què costava preguntar: -"ei, tal informació s'ha esborrat o ha desaparegut.
què ha passat i qui en sap alguna cosa?"- abans que res?

D'altra banda i quant al tema en concret, és cert que ja vam tenir
discusions sobre independentisme i decreixement i que era un tema delicat.
La meva opinió és que la temàtica de la xerrada no toca gens el decreixement
i per tant crec que està fora de lloc encara que sigui Ecoconcern qui la
faci. També recordo que a l'última reunió vam dir que sí que es posaven les
coses a l'agenda sense passar per assemblea (perquè sinó no avancem res)
però si no m'equivoco, que fóssin coses relacionades amb el Decreixement,
que per això és un portal de Decreixement i no d'altres temes.

De totes formes, estic d'acord amb l'Anna que més val dedicar les nostres
energies a coses més importants.

Esteve, a mi m'agradaria que quan passi alguna cosa així no s'afirmin coses
a priori, ni es prenguin decisions importants com deixar l'activisme. Som
molts que volem el mateix tot i que hi hagi diferents matisos i això de
vegades pot portar conflictes com aquests. Aprenguem a solucionar-los i a
tirar endavant. Ens queda molt de camí.

Una abraçada a totes,

Ester.




El 20 / octubre / 2008 23:33, anna recasens <annarecasensagmail.com> ha
escrit:

> Enric,
> llegeixo al forum parles de que es pot obrir el fil, que ha estat un error
> informatic...be, perque consti tinc bloquejat l'access i no puc contribuir a
> aquesta part del forum.
>
> Ruben,
> Hi ha moltes coses, i no nomes de l'agenda, que a molts o a uns quants
> poden semblar fora de lloc pero no per aixo s'han de censurar i menys sense
> saber qui ha ofert la informacio...jo he contribuit amb algunes infos per
> l'agenda que tenien a veure amb moviments socials, art contemporani,
> reclamacio d'espais...si tenen a veure o no amb decreixement dependra de com
> cada un consideri el tema.I a mes, molts que ens trobem a la xarxa provenim
> de diferents ambits de l'accio social, col.lectius o arees de
> treball...sembla no gaire demanar que l'agenda, vehicle directe i de
> missatges concrets, serveixi per informar d'algunes de les nostres
> activitats als companys de forum sense pensar en amagar-nos en un fil (
> dissident) o pensar serem censurats.
>
> En comptes de minucies, com si s'anuncia una xerrada o no, em preocuparia
> d'altres aspectes que en aquest moment semblen una mica a la deriva o que no
> han estat consensuats en cap manera i pretenen definir a tots.
>
> Apa! Bona nit a tothom
>
>
> , o es que hi ha un manual de les bones practiques o del que es
> decreixentista o no?
>
> 2008/10/20 Esteve López <estevelopezagmail.com>
>
>> Mira Ruben, cadascú pensa en relació al decreixement com li ve de gust
>> sense necessitat de que cap assemblea legisli. Jo no estic d'acord amb
>> moltes coses que es diuen o es fan i tolero. Per cert, mai s'ah aprovat un
>> esdeveniment de l'agenda per assemblea. Per què aquest si?
>>
>> Primer, alguns companys d'ecoconcern militen activament al decreixement. I
>> ells tenen tan a dir com tu o jo.
>>
>> Segon, molts altres decreixentistes són obertament independentistes. No
>> donaré noms.
>>
>> La meva opinió me la reservo. He fet un acte mecànic de copiar els
>> esdeveniments de l'ecoconcern a l'agenda.
>>
>> Salut i ànims.
>>
>> El 20 / octubre / 2008 23:04, <rubensapangea.org> ha escrit:
>>
>>> Ei, sense saber si s'ha censurat ni si ha caigut ni res, deixo la meva
>>> opinió: què té a veure una xerrada de Catalunya independent amb el
>>> decreixement??? Esteve, no sé si seré l'únic, però em sembla fora de lloc
>>> una xerrada així anunciada a la web de decreixement... si vols obre un fil
>>> al fòrum per una discusió, però si serveix d'alguna cosa jo no veig
>>> l'independentisme català sota el paraigües del decreixement... una cosa és
>>> localisme i l'altra és lluitar per un estat, però bé, si ho heu consensuat
>>> en assamblea i heu decidit que es penjava suposo que no passa res... perquè
>>> recordo que havia sortit el tema en el passat a les assamblees de
>>> decreixement i tots entenem que és un tema molt delicat... a discutir o sí o
>>> sí abans de penjar res a la web. No sé quina és la dinàmica interna de
>>> l'entesa ara, però si serveix d'alguna cosa jo crec que això no beneficia el
>>> moviment pel decreixement.
>>>
>>> Vinga, salut i ànims,
>>>
>>> Ruben
>>>
>>>
>>> Esteve López <estevelopezagmail.com> ha escrito:
>>>
>>>  He trobat a faltar una activitat que fan els companys de l'ecoconcern:
>>>>
>>>>
>>>> http://www.decreixement.net/index.php?option=com_jcalpro&Itemid=1&extmode=view&extid=186
>>>>
>>>> i que he tornat a introduir. Ja fa setmanes que miro d'actualitzar totes
>>>> les
>>>> seves activitats quan em són notificades.
>>>>
>>>> Salut.
>>>>
>>>> 2008/10/20 enric <enricamoviments.net>
>>>>
>>>>   Esteve,
>>>>>
>>>>> Que has vist que s'ha esborrat de la web? He mirat i trobo a faltar el
>>>>> que
>>>>> vaig publicar jo el dia 17 al vespre, però no sé si és res més.
>>>>> Us comento a totes que durant aquest cap de setmana (entre divendres i
>>>>> diumenge), hi hagut una migració de totes les webs del servidor a
>>>>> l'infoespai a un altre servidor anomenat polaris que es en un altre
>>>>> lloc. De
>>>>> manera que podria ser que algun contingut s'hagués esborrat en
>>>>> actualitzar-se en el servidor antic quan la migració ja estava feta.
>>>>>
>>>>> Per poder valorar aquest fet, caldria tenir-ne més informació, doncs.
>>>>>
>>>>> salut!
>>>>> Enric
>>>>>
>>>>> En/na Esteve López ha escrit:
>>>>>
>>>>> Bé, ha tornat a desaparèixer continguts del web. Sembla que tenim
>>>>> alguns
>>>>> censors de vocació i jo no penso continuar militant, ni que sigui
>>>>> críticament. dintre d'un moviment on la censura s'està convertint en
>>>>> norma.
>>>>> Que us vagi molt bé!
>>>>>
>>>>> Per cert, a Sabadell, el dia 29 hi ha una xerrada, mireu de cobrir-la
>>>>> si
>>>>> creieu convenient.
>>>>>
>>>>> Au!
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> energiadecreixent mailing  listenergiadecreixent
>>>>> @llistes.moviments.nethttp://
>>>>> llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------
>>> This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Organitza mailing list
>> Organitzaatempsdere-voltes.cat
>> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/organitza
>>
>>
>
> _______________________________________________
> energiadecreixent mailing list
> energiadecreixentallistes.moviments.net
> http://llistes.moviments.net/cgi-bin/mailman/listinfo/energiadecreixent
>
>
-------------- següent part --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: <http://llistes.moviments.net/pipermail/energiadecreixent/attachments/20081020/2e9af6e9/attachment-0001.htm>