<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    <font size="-1">Bona tarda,<br>
      <br>
      Permeteu fer un resum o sumari que ens serveixi de guió. Podeu
      afegir punts nous i comentar els que he posat. <br>
      <br>
      Crec que des de l'administració del CES, per part de cada
      ecoxarxa, hem de coordinar-nos en els següents punts:<br>
      <br>
      1- <u>Correcció de saldos negatius</u>: <br>
      <br>
      Els saldos negatius al CES són forçosament obligatoris, ja que en
      un sistema de comptabilitat a 0, on la suma de saldos donarà 0, si
      tenim comptes en positiu, també hem de tenir el mateix saldo en
      negatiu. Així que no representa res dolent, no sempre significa
      estar en "números vermells". Però com vaig dir en el seu moment,
      algunes vegades pot ser interessant revisar els comptes i fer
      determinades correccions, per exemple, quan un usuari desapareix i
      ja no participa (deixant un petit saldo en negatiu), quan un
      projecte o persona acumula un saldo negatiu crònic, etc.<br>
      <br>
      Penso que cal eliminar els comptes de les <b>persones que ja no
        participen</b>, passant-los primer a saldo 0, es a dir, amb
      càrrec a un compte de gestió o un compte amb saldos positius
      derivats de l'activitat a l'Ecoxarxa (excedents de la Central de
      Compres, excedents per l'organització d'un mercat, etc.) Es a dir,
      potser seria interessant tenir un compte especial a on es van
      retirant petits saldos positius, i que serviria per anar tancant
      comptes d'usuaris que ja no participen (han deixat un saldo
      negatiu, fruït d'un consum que després no han compensat oferint
      nous productes/serveis).<br>
      <br>
      Això faria que els comptes al CES estiguessin actualitzats i no
      arribi un dia que ens trobem amb molta gent que no participa però
      encara manté ofertes velles, saldos negatius, etc. Seria com donar
      de baixa a una persona de la xarxa d'intercanvi. Per això cal
      destacar que primer cal parlar amb la persona o projecte i
      preguntar-los si ja no volen participar més.<br>
      <br>
      A part de les persones que siguin baixa, també ens podem trobar <b>persones
        que participen però van a viure a una ecoxarxa diferent de la
        que estàn registrats</b>. Llavors que cal fer? Traslladar el seu
      saldo negatiu a la nova ecoxarxa? Llavors es podrà tancar el
      compte a la ecoxarxa anterior i començar a treballar amb saldo
      negatiu a la nova. Això mantindria la informació pels altres
      membres de que aquella persona ha fet un consum per sobre de la
      seva oferta de productes/serveis i que encara no ha tancat el
      cicle de l'intercanvi. Podriem així prevenir situacions d'abús amb
      una persona vagi canviant de residència i acumuli saldos negatius
      a diferents ecoxarxes.<br>
      <br>
      Però també hem de tenir en compte altres formes. L'ecoxarxa vella
      pot asumir el saldo negatiu i no traslladar-lo a la nova ecoxarxa.
      Llavors la persona comença de 0 i deixa un saldo negatiu.<br>
      <br>
      Cal reflexionar sobre que pot ser millor per cada ecoxarxa i pel
      global dels grups de les ecoxarxes. Es pot acceptar que els
      usuaris traslladin saldos positius/negatius entre ecoxarxes? Jo
      entenc que si, però caldria analitzar cas a cas. <br>
      <br>
      Es genera alguna comissió de gestió? O alguna comissió per part de
      la ecoxarxa que assumeixi el saldo negatiu?<br>
      <br>
      <br>
      2- <u>Traspàs d'usuaris d'una ecoxarxa a una altra</u>:<br>
      <br>
      Pot ser perque l'usuari s'ha canviat de domicili, o perque demani
      canviar de grup al CES, perque treballa normalment amb un grup
      diferent del seu lloc de residència/registre.<br>
      <br>
      Sigui quin sigui el motiu, només caldrà que l'ecoxarxa anterior
      comuniqui les noves dades a la nova ecoxarxa. Es contactarà al
      l'usuari per explicar-li que es farà el canvi de grup, i es crearà
      el compte nou. Aquí enllaçem amb el punt 1, es compensa el saldo
      anterior o s'assumeix com a negatiu/possitiu a l'ecoxarxa
      anterior.<br>
      <br>
      A la Xarxa ECO tenim més de 50-60 usuaris que resideixen a altres
      ecoxarxes. Això suposa un lleuger problema, ja que els
      coordinadors no podem contactar personalment amb ells, ni poden
      fer intercanvis locals, ni poden assistir a reunions locals i,
      quan entren al CES, veuen primer les ofertes d'altres membres de
      la seva ecoxarxa, per davant de les ofertes de proximitat que més
      els podrien interessar.<br>
      <br>
      NOTA: Fa uns dies vaig crear un usuari a la Xarxa ECO, i li vaig
      posar com a zona de residència/actuació "Barcelona Provincia".
      Després vaig veure al CES que les seves ofertes apareixien dintre
      de l'Ecoxarxa de Barcelona. Llavors vaig pensar que tenia un altre
      compte al CES, però no, el seu compte és el que jo li vaig obrir
      al grup ECOS, tot i que les seues ofertes es veuen com si fos
      membre de l'ecoxarxa de BCN.<br>
      <br>
      Algú més s'ha fixat en això? És el funcionament normal, o tenim
      alguna particularitat al grup de la Xarxa ECO?<br>
      <br>
      Si això es pot fer sempre, crec que seria una solució per tots els
      usuaris del grup COOP, ja que estarien registrats al CES de la
      CIC, però la seva oferta es veurà dintre del grup de la seva
      ecoxarxa. (Ho dic perque alguns usuaris han preguntat perque no
      poden veure ofertes locals en primer lloc i veuen majoritàriament
      ofertes d'altres ecoxarxes).<br>
      <br>
      3- <u>Interrelació entre usuaris del grup de la CIC al CES i els
        grups d'altres ecoxarxes</u>:<br>
      <br>
      · Es poden tenir dos usuaris a diferents grups? Amb alguna
      limitació en quant a saldos, transferències, etc.?<br>
      · Es poden tenir més de 2 usuaris, per exemple, el meu propi cas,
      un a Tarragona com a persona, un a Tarragona com a empresa, un
      usuari al grup COOP?<br>
      <br>
      4- <u>Comissió trimestral per part del CES</u>:<br>
      <br>
      La utilització del CES te ara una comissió (cost) en concepte de
      despeses de servidors, programació, suport, etc. Sembla que és una
      comissió trimestral i que es carrega directament al compte
      principal (gestió) de cada grup. No es carrega a cada operació.<br>
      <br>
      Què s'ha decidit sobre aquesta comissió? Ja se que es preveu que
      algún dia tinguem el nostre propi sistema, però això pot trigar en
      arribar. Simplement ho assumim? Jo preferiria una quota fixa o en
      funció del número de transaccions (operacions realitzades), que no
      pas una xifra en funció de la quantitat de moneda social
      gestionada. Suposo que deu ser així perque en cas contrari, un
      grup petit que faci operacions de grans imports, pot pagar més que
      un grup gran amb moltes operacions petites (quan realment està
      consumint més recursos).<br>
      <br>
      Important: Aquesta comissió ens farà canviar els hàbits de
      registre d'operacions? Em refereixo a que si hem de pagar una
      comissió per operació/import, ens pot resultar menys costós fer
      intercanvis directes entre les Centrals de Compres (i registrar al
      CES només la diferència de valors). Exemple:<br>
      <br>
      CC Ecoxarxa 1: paga 900 ecos a CC Ecoxarxa 2<br>
      CC Ecoxarxa 2: paga 750 ecos a CC Ecoxarxa 1<br>
      <br>
      Així queda tot molt ben detallat, però hem fet dues operacions per
      un total de 1650 ecos.<br>
      <br>
      Si només posem el resultat:<br>
      <br>
      CC Ecoxarxa 1: paga 150 ecos a CC Ecoxarxa 2<br>
      <br>
      Ens queda una operació que només reflecteix la diferència
      (resultat) de l'operació d'intercanvi.<br>
      <br>
      A la comptabilitat habitual no es pot fer així. No es poden
      compensar saldos ni factures. <br>
      Fent-ho així perdem el valor del CES per registrar totes les
      transaccions entre ecoxarxes, entre usuaris i saber el volum total
      de moneda social que s'està gestionant, però reduïm la comissió
      que paguem a cada grup local.<br>
      <br>
      5- <u>Dinamització de les ofertes</u>:<br>
      <br>
      Ja he escrit molt sobre això. Bàsicament, des de la coordinació
      dels diferents grups locals es podria crear un grup encarregat de
      gestionar la xarxa d'intercanvi online. Nosaltres (a Tarragona) o
      farem des del grup local de comunicació i difusió, que
      s'encarregarà de la web que tenim, llistes de correu, informacions
      en paper, xerrades, etc. però també dinamitzarà les ofertes del
      nostre grup del CES, principalment per garantir:<br>
      <br>
      - Que les ofertes estàn ben escrites: títol entenedor, bona
      descripció, informació sobre el preu/cost, informació sobre el
      percentatge d'acceptació de moneda social, imatge il·lustrativa<br>
      - Que les ofertes estiguin actualitzades: stock de producte
      disponible, productes de temporada, eliminar ofertes caducades o
      d'usuaris que ja no participen<br>
      - Que la informació de les ofertes sigui correcta: corregir canvis
      als preus, percentatge d'acceptació de moneda social (ja ens hem
      trobat alguna oferta que posava un percentatge i després no era el
      que s'oferia realment).<br>
      <br>
      - També volem crear un petit resum de les ofertes més destacades
      per mostrar-lo a reunions, mercats, llistes de correu, web, etc.
      de forma que no sigui imprescindible accedir al CES setmanalment
      per mantenir-se al dia de les ofertes disponibles.<br>
      <br>
      Això serà difícil, segurament només es farà amb ofertes que
      accepten un alt percentatge en ecos, o de productes bàsics, o amb
      un stock de productes elevat.<br>
      <br>
      <br>
      <br>
    </font>
    <div class="moz-signature">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <title>Jordi Flores Domínguez</title>
      <style type="text/css">
<!--
.Estilo1 {
        font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 10px;
        font-weight: bold;
}
-->
</style><span class="Estilo1">Salut!
        <br>
        <br>
        Jordi Flores Domínguez (telf. 663.677.384)<br>
        Xarxa ECO de Tarragona - <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.xarxaeco.org">www.xarxaeco.org</a><br>
        Cooperativa Integral Catalana - <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://cooperativa.ecoxarxes.cat">http://cooperativa.ecoxarxes.cat</a><br>
        <br>
        <br>
      </span>
    </div>
    <br>
    El 19/04/2011 15:15, Enric Duran Giralt escribió:
    <blockquote cite="mid:4DAD8AFC.8060000@enricduran.cat" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
        http-equiv="Content-Type">
      Hola,<br>
      <br>
      Enceto amb aquest missatge, la llista de correu d'admins dels CES
      de
      les ecoxarxes i la CIC<br>
      <br>
      que vam quedar que crearíem a través del fil  de missatges que
      podeu
      trobar a sota.<br>
      A més dels que hi erem,  donem la benvinguda a les persones
      administradores<br>
      de les ecoxarxes de Girona, d'Osona, del Penedes, del Pallars i de
      Lleida  (ja hi eren de Barcelona, Tarragona, Montseny, Garraf,
      ecocoops
      CIC i Ecobasics CIC) Ara ja hi som en principi de totes les
      ecoxarxes.<br>
      <br>
      A les persones que us afegiu ara al fil de missatges, us recomanem
      la
      lectura fins al final del missatge per posar-vos al dia,<br>
      <br>
      per a totes, cal escriure a <a moz-do-not-send="true"
        class="moz-txt-link-abbreviated"
        href="mailto:adminsces@llistes.cooperativaintegral.cat">adminsces@llistes.moviments.net</a><br>
      perquè el missatge ens arribi a totxs<br>
      <br>
      seguim fent xarxa<br>
      salut!<br>
      enric</blockquote>
  </body>
</html>