[Adminsces] Missió: Obtenir el cod i font del CES per a poder millorar-ho

Jordi Flores Domínguez jordi a xarxaeco.org
dim nov 15 08:14:45 CET 2011 

+1000


Salut!

Jordi Flores Domínguez (telf. 663.677.384)
Xarxa ECO de Tarragona - www.xarxaeco.org
Cooperativa Integral Catalana - http://cooperativa.ecoxarxes.cat

El 15/11/2011 1:14, Enric Duran Giralt escribió:
> Bones,
>
> penso en primer lloc que fins que no es demostri el contrari, hem de 
> comunicar-nos amb el Tim des de la confiança i
> les millors maneres possibles. Crec que cal valorar molt positivament 
> la seva feina, i tenir en compte que segurament ha estat molt sol al 
> cap d'aquest projecte.
> Si li expliquem bé, que nosaltres si que tenim ganes d'accedir el 
> codi, perquè volem fermament crear una versió 2.0 en programari lliure
> segur que ens ho facilitarà.
> Imagino que molta gent li ofereix col·laboració i després no ho 
> compleix amb la conseqüent desmotivació a creure que això pugui passar 
> seriament.
> Interpreto el missatge de l'Esteve i la seva resposta com un primer 
> pas en el bon camí. De fet mai havía vist un missatge tant llarg del 
> Tim i amb tanta informació,
> així que és un bon primer pas perquè en vingui un segon.
>
> En segon lloc penso que endavant, podem i hem d'assumir la 
> responsabilitat de crear un equip de programació per tirar endavant el 
> CES 2.0. Només des de la legitimitat que ens dongui la disponibilitat 
> seria i real, de treballar, en aquest objectiu, li podem demanar a una 
> persona tant enfeinada que ens dongui totes les faclitats. quantes 
> persones necessitem? amb qui comptem doncs? Ampliem la recerca a més 
> persones de la CIC, només a la nostra cooperativa hi ha més de 30 
> informàtics, ho preguntem...?
>
> salut!
> enric
>
>
>
> El 14/11/11 23:34, Sergi Fàbregas escribió:
>> sembla que digui que el CES està obsolet i que posar-lo al dia és una 
>> bestiesa!!!
>>
>> caldria seguir apretant-lo una mica... Si realment cal molt esforç en 
>> actualitzar el CES a les necessitats actuals, caldrà plantejar-se 
>> fer-ne un de nou... si la feina feta que tenen pot servir de 
>> "plantilla" caldrà insistir en que ho alliberin.
>>
>> Cal dir que no tinc nidea de programació, però volia dir la meva...
>>
>> Salut!!
>>
>> sergi
>>
>> El 14 de novembre de 2011 19:27, <-> Gorka <-> <aldrebes at gmail.com 
>> <mailto:aldrebes at gmail.com>> ha escrit:
>>
>>     Puede ser que detrás haya una voluntad para que un software con el
>>     potencial del CES, no pueda ser libre y a así frenar su desarrollo.
>>     En cualquier caso se le puede dar un ultimatum para que nos pase el
>>     código y sino comenzar a mover el tema al margen, dejando claro
>>     que no
>>     tiene ninguna intención real de compartir dicho código. Se podría ser
>>     más explicito, decirle que nos pase el código comprimido, y a ver
>>     como
>>     se escusa.
>>
>>     El 14/11/11 19:19, al escribió:
>>     > Bé, ho acabo de llegir. Està bé tot lo que diu, es pot
>>     treballar tot,
>>     > però moltes persones necessitem saber que té intencions _reals_
>>     de fer
>>     > programari lliure. A part de tota la feina que es pugui fer, no et
>>     > porta més de 10 minuts de rellotge fer un tar.gz (o zip o el que
>>     > vulgui) de tots els arxius asp, ficar una nota de copyright Tim
>>     > Jenkins segons alguna llicència lliure com la GPL per a l'arxiu
>>     junt
>>     > amb una còpia de la llicència i que ho pengi a qualsevol lloc o que
>>     > ens ho envii per mail. 10 minuts i fas programari lliure i jo puc
>>     > convidar a la meva comunitat a obrir-se comptes del CES.
>>     >
>>     > Que l'arxiu no funcionarà com a programa? D'acord, però veurem la
>>     > voluntat d'aquest home. La veritat que m'ha molestat que digui "The
>>     > CES software is available to anyone who wants it, but as it is old
>>     > classic ASP code, no one is really interested in it." Perquè és
>>     > mentida i aquí està la prova pública:
>>     >
>>     >
>>     http://communityexchange.ning.com/forum/topics/2141985:Topic:1224?commentId=2141985%3AComment%3A15580
>>     >
>>     >
>>     > Que s'excusi, que digui que no l'ha vist i que faci això. D'altra
>>     > manera que digui que no té cap intenció d'alliberar el software.
>>     >
>>     > He estat a punt de respondre-li jo, però és que li hagués respost
>>     > malament i no vull.
>>     >
>>     > Al 14/11/11 18:57, En/na Esteve Badia ha escrit:
>>     >> Bona tarda,
>>     >>
>>     >> Aquí la resposta d'en Tim Jenkin a les preguntes que li vaig
>>     fer. Quin
>>     >> penseu que pot ser el nostre paper a partir d'això?
>>     >>
>>     >> Esteve
>>     >>
>>     >> ---------- Forwarded message ----------
>>     >> From: *CES Administrator* <admin at ces.org.za
>>     <mailto:admin at ces.org.za> <mailto:admin at ces.org.za
>>     <mailto:admin at ces.org.za>>>
>>     >> Date: 2011/11/14
>>     >> Subject: Re: CES development
>>     >> To: A bona hora - Ecoxarxa del Bages <horabages at gmail.com
>>     <mailto:horabages at gmail.com>
>>     >> <mailto:horabages at gmail.com <mailto:horabages at gmail.com>>>
>>     >>
>>     >>
>>     >> Hi Esteve
>>     >>
>>     >> I apologise for taking so long to reply. I get so much email that
>>     >> sometimes it goes off the page and then I see it no more.
>>     >>
>>     >> The CES software is available to anyone who wants it, but as
>>     it is old
>>     >> classic ASP code, no one is really interested in it. Also, it was
>>     >> designed to work on our own servers only so it was never
>>     packaged in a
>>     >> way that is useful to others.
>>     >>
>>     >> For many years we have been trying to produce a PHP/MySQL
>>     version of it
>>     >> but it never gets very far because the real development is
>>     always on the
>>     >> live code. The PHP code never keeps up and we have to keep
>>     starting
>>     >> again as things change.
>>     >>
>>     >> I programmed the CES site more or less on my own and have now
>>     reached
>>     >> the limit of what I can do. It is so big and complex now that
>>     I would
>>     >> never be able to tackle a new version on my own. The current
>>     version is
>>     >> the result of 10 years' work, so to create a new version in a
>>     new format
>>     >> with new technologies would take years.
>>     >>
>>     >> I am desperate to get together a team of programmers who could
>>     design
>>     >> and create a new version that does what the current software
>>     does and
>>     >> more. The current site is looking very old now and needs a
>>     complete
>>     >> redesign. The new software has to be compatible with the old
>>     so that the
>>     >> 350 existing groups can migrate to it without too much
>>     disruption. We
>>     >> also need to maintain the network, which is what makes CES
>>     special.
>>     >>
>>     >> If you can get together a team of people we could work
>>     together on the
>>     >> new software that would be fantastic. There are many others
>>     who are
>>     >> interested in helping, but they need something to work with.
>>     So far all
>>     >> I have for you is the MySQL database we developed for the PHP
>>     version,
>>     >> but the PHP code so far is a mess and I wouldn't like to make it
>>     >> available. It was hand produced and I think these days one has
>>     to use
>>     >> some kind of PHP framework. I am not particularly familiar
>>     with any of
>>     >> them. Everyone has their favourite framework: Symfony,
>>     Codeigniter,
>>     >> CakePHP, Drupal...
>>     >>
>>     >> The hardware infrastructure is not so crucial as hosting these
>>     days is
>>     >> very cheap and easy. However it has always been our dream to
>>     have CES
>>     >> servers all around the world, one in each country and all linked
>>     >> together through the network. We have started to implement this by
>>     >> setting up a separate server in Australia. Their server and
>>     ours will
>>     >> talk to each other through a third bridging server we call
>>     "Clearing
>>     >> Central". It will allow people to trade with others all over
>>     the world,
>>     >> even when their CES exchanges are hosted on different servers.
>>     >>
>>     >> So let me know how you feel about all this. It would be great
>>     if we can
>>     >> really get going on the next version of CES, and get it out
>>     there so it
>>     >> is the most popular software in the 'new economy'.
>>     >>
>>     >> Regards
>>     >>
>>     >> Tim
>>     >>
>>     >>
>>     >> On 7 November 2011 01:05, A bona hora - Ecoxarxa del Bages
>>     >> <horabages at gmail.com <mailto:horabages at gmail.com>
>>     <mailto:horabages at gmail.com <mailto:horabages at gmail.com>>> wrote:
>>     >>
>>     >>     Hi Tim,
>>     >>     I'm Esteve from Spain (exchange HORA). In September we
>>     talked about
>>     >>     the development of the new php/mysql CES software.
>>     >>
>>     >>     In our country we have several coordinated exchange
>>     communities
>>     >>     (those called "Ecoxarxa" and the "COOP" one). We really
>>     appreciate
>>     >>     your work and it is being very useful for us. We are
>>     concerned about
>>     >>     this software since it is crucial for us so we've a pair of
>>     >> questions:
>>     >>
>>     >>     - Have you planned to liberate the source code of the CES
>>     software?
>>     >>     Several of us are software developers interested in
>>     improve the tool
>>     >>     and we could do it in a collaborative way like other
>>     open-source
>>     >>     software projects. Furthermore we found philosophically
>>     important
>>     >>     that the trading software we use is open source.
>>     >>
>>     >>     - Which is the status of the new php CES development?
>>     Personally I'm
>>     >>     interested in helping at this point. I'm a professional
>>     software
>>     >>     developer with a bit of time and a lots of wants to
>>     participate in
>>     >>     it. There are also other developers here in the Spanish
>>     exchanges
>>     >>     that could also help at this point.
>>     >>
>>     >>     In addition to the programming labor, we could also help with
>>     >>     hardware infrastructure. We could have a server with the CES
>>     >>     software installed maintaining our geographically close
>>     exchanges.
>>     >>     We are collaborating with a group of system administrators
>>     having
>>     >>     several servers only for social causes. It is feasible to
>>     use part
>>     >>     of this infrastructure. Well, these are only ideas that
>>     need to be
>>     >>     studied.
>>     >>
>>     >>     Please let us know which are your plans for the future of CES
>>     >>     software, a key piece in building human-scale and fair
>>     economies.
>>     >>
>>     >>     Thank you and best regards,
>>     >>
>>     >>     Esteve
>>     >>
>>     >>
>>     >>
>>     >>
>>     >> El 7 de novembre de 2011 1:22, al <al at blogmail.cc> ha escrit:
>>     >>
>>     >>     +1
>>     >>
>>     >>     Gràcies, Esteve.
>>     >>
>>     >>     Al 07/11/11 00:37, En/na A bona hora - Ecoxarxa del Bages
>>     ha escrit:
>>     >>
>>     >>         Hola!
>>     >>
>>     >>         He enviat un mail al Tim Jenkin del CES demanant-li per
>>     >>         l'alliberament
>>     >>         del codi del CES i pels plans del nou CES en PHP. Quan
>>     tingui
>>     >>         noticies
>>     >>         seves us ho faré saber.
>>     >>
>>     >>         Per altra banda, penso que el CES -tot i que és una eina
>>     >> immensament
>>     >>         útil i suficient fins al moment- té molts aspectes de
>>     fons molt
>>     >>         millorables. Per exemple la interfície d'usuari (poc
>>     intuitiva i
>>     >>         agradable), en tipus de límits d'endeutament (només límit
>>     >> fix), no
>>     >>         acceptació de cobraments, relació entre xarxes (més de
>>     dues
>>     >>         opcions),
>>     >>         les llistes d'ofertes i demandes també podrien ser
>>     millors,
>>     >>         connectivitat amb altres servidors (serveis web), ratio de
>>     >> conversió
>>     >>         entre les diferents monedes i altres.
>>     >>
>>     >>         M'atreveixo a pronosticar que és tècnicament més
>>     factible fer-ne
>>     >>         un de
>>     >>         nou (òbviament utilitzant l'experiència del CES)
>>     pensant en
>>     >> un model
>>     >>         modular i col·laboratiu de desenvolupament que no arreglar
>>     >>         l'actual (més
>>     >>         enllà de millorar cosetes petites). Sobretot ho dic
>>     tenint en
>>     >>         compte que
>>     >>         la mateixa gent del CES es decanten per aquesta opció:
>>     volen
>>     >>         fer-ne un
>>     >>         de nou amb PHP en lloc de ASP més que millorar l'existent.
>>     >>         Tampoc estem
>>     >>         parlant d'enviar ningú a la lluna :-).
>>     >>
>>     >>         Penso que la millor opció per nosaltres seria participar
>>     >>         activament en
>>     >>         el desenvolupament d'aquest nou CES junt amb ells. Jo
>>     m'hi vaig
>>     >>         oferir
>>     >>         -i van acceptar, però al final es va aturar- i he
>>     aprofitat
>>     >> aquesta
>>     >>         ocasió per reiterar-li la oferta. L'únic que no tinc
>>     segur és si
>>     >>         això
>>     >>         tira realment endavant i si tenen ganes de tibar del
>>     carro o
>>     >>         només són
>>     >>         bones intencions.
>>     >>
>>     >>         Finalment dir que en Gorka possiblement obri un grup a
>>     la xarxa
>>     >>         social
>>     >>         per discutir aquests assumptes de forma més pública,
>>     així que
>>     >>         ens llegim
>>     >>         pel mail o per l'elgg.
>>     >>
>>     >>         Una abraçada,
>>     >>
>>     >>         Esteve
>>     >>
>>     >>
>>     >>         El 6 de novembre de 2011 20:03, vadó
>>     <vado at tresones.com <mailto:vado at tresones.com>
>>     >> <mailto:vado at tresones.com <mailto:vado at tresones.com>>
>>     >> <mailto:vado at tresones.com <mailto:vado at tresones.com>
>>     <mailto:vado at tresones.com <mailto:vado at tresones.com>>>> ha
>>     >> escrit:
>>     >>
>>     >>
>>     >>             hola!  penso el mateix que la Blackhold. Crec que la
>>     >>         tendencia de tots
>>     >>             els sistemes de moneda complementaria sera unir-se
>>     - el ces
>>     >>         ja ho està
>>     >>             fent, i que la prioritat es que la gent hi confiï i
>>     >>         s'extengui a la
>>     >>             societat, pero no estaria malament tenir un pla de
>>     reserva.
>>     >>
>>     >>
>>     >>             El 06/11/2011 19:59, Blackhold escribió:
>>     >> > El 6 de novembre de 2011 19:48, Gemma Solanas
>>     >> > <gemma.solanas.i at hotmail.com
>>     <mailto:gemma.solanas.i at hotmail.com>
>>     >> <mailto:gemma.solanas.i at hotmail.com
>>     <mailto:gemma.solanas.i at hotmail.com>>
>>     >> <mailto:gemma.solanas.i@
>>     <mailto:gemma.solanas.i@>__hotmail.com <http://hotmail.com>
>>     >> <mailto:gemma.solanas.i at hotmail.com
>>     <mailto:gemma.solanas.i at hotmail.com>>>> ha escrit:
>>     >>
>>     >> >> Hola,
>>     >> >> l'altre dia vaig estar parlant amb un informàtic que em va
>>     >>         dir que
>>     >> >> també estava interessat en crear una mena de CES nou. A
>>     >> part, a
>>     >>             Tarragona
>>     >> >> també van crear el progrma NAPIA per fer intercanvis però
>>     >> no se
>>     >>             com va
>>     >> >> acabar la història ni si estava molt desenvolupat o no.
>>     >> > l'avantatge del CES és que és una eina que ja porta temps
>>     >>             funcionant i
>>     >> > a nivell internacional, simplement s'ha d'aconseguir que
>>     >>         alliberin el
>>     >> > codi...
>>     >> >
>>     >> > _________________________________________________
>>     >> > Adminsces mailing list
>>     >> > Adminsces at llistes.moviments.__net
>>     >> <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net
>>     <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net>>
>>     >> <mailto:Adminsces at llistes.
>>     <mailto:Adminsces at llistes.>__moviments.net <http://moviments.net>
>>     >> <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net
>>     <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net>>>
>>     >>
>>     >> > https://llistes.moviments.net/__listinfo/adminsces
>>     >> <https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces>
>>     >>             _________________________________________________
>>     >>             Adminsces mailing list
>>     >> Adminsces at llistes.moviments.__net
>>     >> <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net
>>     <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net>>
>>     >> <mailto:Adminsces at llistes.
>>     <mailto:Adminsces at llistes.>__moviments.net <http://moviments.net>
>>     >> <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net
>>     <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net>>>
>>     >>
>>     >> https://llistes.moviments.net/__listinfo/adminsces
>>     >> <https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces>
>>     >>
>>     >>
>>     >>
>>     >>
>>     >>         _________________________________________________
>>     >>         Adminsces mailing list
>>     >> Adminsces at llistes.moviments.__net
>>     >> <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net
>>     <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net>>
>>     >> https://llistes.moviments.net/__listinfo/adminsces
>>     >> <https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces>
>>     >>
>>     >>
>>     >>
>>     >>
>>     >> _______________________________________________
>>     >> Adminsces mailing list
>>     >> Adminsces at llistes.moviments.net
>>     <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net>
>>     >> https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces
>>     > _______________________________________________
>>     > Adminsces mailing list
>>     > Adminsces at llistes.moviments.net
>>     <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net>
>>     > https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces
>>
>>     _______________________________________________
>>     Adminsces mailing list
>>     Adminsces at llistes.moviments.net
>>     <mailto:Adminsces at llistes.moviments.net>
>>     https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Adminsces mailing list
>> Adminsces at llistes.moviments.net
>> https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces
>
>
>
> _______________________________________________
> Adminsces mailing list
> Adminsces at llistes.moviments.net
> https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://llistes.moviments.net/pipermail/adminsces/attachments/20111115/a3c6057a/attachment-0001.htm>

More information about the Adminsces mailing list