<div>Yo no he dudado un momento que tu escrito estuviera escrito contra Matria o sus componentes. Es un debate el que has abierto y lo que voy ahacer es ponerme en contacto con Victoria por si ella o alguna otra quieren participar por escrito. En cuanto respondan te pongo en contacto directo, os pongo a todas. </div>

<div>Muxus, Marta<br><br></div>
<div class="gmail_quote">El 25 de marzo de 2011 14:26, <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:mujeresdenegro@lacasadelapaz.org">mujeresdenegro@lacasadelapaz.org</a>&gt;</span> escribió:<br>
<blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote">Marta y amigas, lo siento no he podido responder antes...La verdad es que<br>no he caido en la cuenta que Victoria esta en el tema.Me he metido de<br>
lleno en el tema del contenido y no sobre la asociación. No tengo el<br>correo ni de la  Fundación ni de Vitoria.Me parece que tengo su telefono.<br>Creo que  sería evidentemente muy importante comunicarlo esto si no les<br>
han llegado por otro sitio. Si quieres enviarlo bien o mandame los<br>contactos.<br>Dejo aqui unos textos recibidos como respuestas.Para mi el importante es<br>abrir un  debate. Gracias por ayudar. Un beso. Mireya<br><br>
<br><br><br>Mireya una pregunta ¿has mandado el escrito a Victoria Sendón? Yo podría<br>&gt; hacerlo -si quieres- y así entablar un debate majo. Que te parece?<br>&gt;<br>&gt; 2011/3/23 &lt;<a href="mailto:mujeresdenegro@lacasadelapaz.org">mujeresdenegro@lacasadelapaz.org</a>&gt;<br>
&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Os envio a través del correo colectivo de MdN de Sevilla una carta<br>&gt;&gt; abierta<br>&gt;&gt; a propósito de:<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; La Fundación Matria inicia esta campaña de recogida de firmas a favor de<br>
&gt;&gt; una  democracia en los países árabes .<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; ¿ Por qué no quiero firmar esta petición?<br>&gt;&gt; ¿Por qué  no puedo identificarme con ella?<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Amigas,<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Nada más leer esta petición me he imaginado a nosotras del Estado<br>
&gt;&gt; español<br>&gt;&gt; recibiendo noticias de una semejante  petición  de una asociación de<br>&gt;&gt; mujeres  de Europa cuando Franco había muerto. Cuando estábamos<br>&gt;&gt; desarrollando fuertes movimientos civiles, entre ellos el nuestro, el<br>
&gt;&gt; movimiento feminista.<br>&gt;&gt; Tal tipo de petición hubiese podido darse. En aquel tiempo por los<br>&gt;&gt; países<br>&gt;&gt; del Norte tenían tremendos prejuicios sobre la “naturaleza machista<br>&gt;&gt; mediterránea”, y se veía  a las mujeres del sur muy sometidas a los<br>
&gt;&gt; valores tradicionales. L@s del Norte se sentían más “civilizad@s”,<br>&gt;&gt; “superiores”, o “avanzad@s.”.. Pero a pesar de los pesares de ser del<br>&gt;&gt; Sur(¡!), las mujeres del Estado español forman parte de un mismo mundo,<br>
&gt;&gt; ¡algo sagrado!:<br>&gt;&gt; -. El Mundo occidental, de la cristiandad (¡¡ a pesar de todo algo mejor<br>&gt;&gt; que el Islam!!), de la Modernidad (¡donde gusta recrearse en relaciones<br>&gt;&gt; binarias o dualistas con la tradición!), y de l@s progresistas (¡con su<br>
&gt;&gt; fe<br>&gt;&gt; en la laicidad y su horror por “el opio del pueblo” que son las<br>&gt;&gt; religiones, todas enemigas de las mujeres!). ¡Con esta seña de identidad<br>&gt;&gt; no  hacía falta que otras asociaciones llamen a que “ las instituciones<br>
&gt;&gt; internacionales que velen especialmente por el cumplimiento de estos<br>&gt;&gt; derechos y cooperen …” para nosotras del sur,( ¡pero el norte del sur!).<br>&gt;&gt; ¡Algo de adultas teníamos que tener ante las miradas de las otras<br>
&gt;&gt; mujeres<br>&gt;&gt; del mundo occidental!. ¡ Y, los hombres algo de  aspecto de ser de los<br>&gt;&gt; que<br>&gt;&gt; saben avanzar en la Historia, no como “otros”…!<br>&gt;&gt; También quizás jugaba otro punto a nuestro favor: se conocía en toda<br>
&gt;&gt; Europa las movilizaciones y resistencias anti franquistas durante los 40<br>&gt;&gt; años de dictadura. Los y las progresistas occidentales les tenían<br>&gt;&gt; simpatía<br>&gt;&gt; política. Suerte, ya que no ha sido el caso con lo que llamamos  el<br>
&gt;&gt; mundo<br>&gt;&gt; árabe.<br>&gt;&gt; Este mundo del cual  tanto se habla y que tanto se desconoce. Y, que<br>&gt;&gt; tampoco hemos  tenido un especial interés por conocerlo y por<br>&gt;&gt; preguntarnos<br>&gt;&gt;  sobre los orígenes de las dificultades en hacerlo. Los poderes junto<br>
&gt;&gt; con<br>&gt;&gt; los medios de comunicación se han encargado y sigue haciéndolo, de<br>&gt;&gt; desinformar, anestesiar, confundir e inmovilizar la mente como diría la<br>&gt;&gt; periodista Karen Marón. Así se ven a l@s otr@s en el inmovilismo.<br>
&gt;&gt; ¡Que cada una piense  un momento en lo que conocía de dicho mundo hasta<br>&gt;&gt; que la gran ola de resistencia civil del Magreb al Machrek se<br>&gt;&gt; desarrollo!<br>&gt;&gt; ¡Parece que el supuesto conocimiento impide ir más allá  de una<br>
&gt;&gt; comparación de estas movilizaciones con – lo que conocemos - la<br>&gt;&gt; revolución<br>&gt;&gt; francesa por los derechos de los ciudadanos. Y claro hay que advertir a<br>&gt;&gt; las mujeres que puede haber una guillotina amenazadora cerca. Pero<br>
&gt;&gt; llamando a las instituciones internacionales se podría evitarlo. ¿Qué<br>&gt;&gt; instituciones internacionales? se hace referencia.. ¿Aquellas que dan<br>&gt;&gt; pié<br>&gt;&gt; a que hayan ocupación como en Afganistán desde hace 10 años para que las<br>
&gt;&gt; ONG hagan su labor de salvación….?. ¿Aquellas donde se compran y<br>&gt;&gt; negocian<br>&gt;&gt; los votos para decidir…?. ¿Aquellas que instrumentalizan el tema de las<br>&gt;&gt; mujeres así como de los DDHH para otorgarse el derecho  de intervención<br>
&gt;&gt; bélica u otra?<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Hace muy poco aún se comparaba la situación de las “ mujeres arabo<br>&gt;&gt; -musulmanes” con la Edad Media – claro la nuestra, ¿ qué sabemos de esta<br>&gt;&gt; época en otras zonas?-. Ahora hemos dado un salto en el tiempo. Una<br>
&gt;&gt; pirueta gracias a la revolución de estos meses….<br>&gt;&gt; Quizás se hace referencia a  “la revolución francesa” – es decir a  la<br>&gt;&gt; revolución burguesa- porque se cree  que “ellos aún no la habrían hecho”<br>
&gt;&gt; –: ¡la historia avanza por  etapas!, aquellas que nosotr@s marcamos…L@s<br>&gt;&gt; otr@s siguen nuestros pasos. ¡A nosotras a dar consejos!. Nosotras de<br>&gt;&gt; occidente somos las grandes hermanas protectoras de las mujeres del<br>
&gt;&gt; mundo.<br>&gt;&gt; (Perdone, me equivoco: nosotras somos el mundo, l@s otr@s son de otros:<br>&gt;&gt; “Las mujeres y los hombres progresistas del mundo celebramos los<br>&gt;&gt; movimientos de liberación que están teniendo lugar en el mundo árabe”.<br>
&gt;&gt; Desde esta perspectiva claro no se puede hacer referencia a otras<br>&gt;&gt; revoluciones, a otros movimientos revolucionarios o de liberación que<br>&gt;&gt; marcaron la historia pre colonial y anti-colonial de muchos países  que<br>
&gt;&gt; conocen hoy día olas de resistencia a favor de alternativas.¡ Olas que<br>&gt;&gt; no<br>&gt;&gt; salen del inmovilismo!. Repetidas luchas, fuerzas de creación, de<br>&gt;&gt; investigación y de resistencia se han dado estas últimas décadas. Golpes<br>
&gt;&gt; muy duros han destrozados muchas veces estas energías sin que las<br>&gt;&gt; fuerzas<br>&gt;&gt; progresistas “del mundo” intervengan de verdad desde la solidaridad.<br>&gt;&gt; Olas<br>&gt;&gt; donde voces de mujeres con velo o sin él,<br>
&gt;&gt;  piensan, sienten, analizan, reivindican….Voces que no salen de la nada.<br>&gt;&gt; Voces que rompen con el discurso victimita del feminismo occidental.<br>&gt;&gt; Voces soberanas ricas de una pluralidad de opiniones, de polémicas, de<br>
&gt;&gt; posturas, de búsqueda de identidad para la lucha de su emancipación.<br>&gt;&gt; Voces de mujeres con una historia y raíces que no hemos escuchado salvo<br>&gt;&gt; aquellas que correspondían con el discurso que nos tranquiliza oír. El<br>
&gt;&gt; discurso del feminismo laico, que parte del principio que no se puede<br>&gt;&gt; ser<br>&gt;&gt; feminista sin ser laica. Un principio fundamentalista de occidente que<br>&gt;&gt; ha<br>&gt;&gt; hecho daño a la capacidad de empatía y al desarrollo de redes de<br>
&gt;&gt; comunicación real y de iniciativas. Un principio que lleva en su esencia<br>&gt;&gt; la exclusión, un veneno patriarcal propio de nuestra civilización.<br>&gt;&gt; La idea de las relaciones de contemporaneidad  resulta difícil de<br>
&gt;&gt; anclarse<br>&gt;&gt; en nuestras mentalidades etnocéntricas  patriarcales con miradas<br>&gt;&gt; cubiertas<br>&gt;&gt; por siglos de islamofobia que han tenido un acento particularmente agudo<br>&gt;&gt; estas dos últimas décadas. Una islamofobía que se puede traducir por una<br>
&gt;&gt; nueva guerra fría. Y frías están nuestras ideas. Se hace una petición<br>&gt;&gt; para<br>&gt;&gt; que se consiga: una  democracia en los países árabes que no excluya a<br>&gt;&gt; las<br>&gt;&gt; mujeres bajo ningún concepto religioso o político.<br>
&gt;&gt; Se adopta el lenguaje de la doble moralidad patriarcal que  de manera<br>&gt;&gt; tan<br>&gt;&gt; perversa los poderes occidentales aplican: se dice sin nombrar pero en<br>&gt;&gt; el<br>&gt;&gt; clima creado por la islamofobia  se sabe que se esta temiendo a los<br>
&gt;&gt; partidos del Islam político. Pero no se puede nombrar, parecería<br>&gt;&gt; inadecuado, poco “tolerante” pero se advierte del peligro que<br>&gt;&gt; “inquieta”.<br>&gt;&gt;  ¡¿ Cuantas feministas de Europa  veían de buenos ojos a pesar de los<br>
&gt;&gt; pesares el golpe de  Estado de los generales en Argelia contra la<br>&gt;&gt; posible<br>&gt;&gt;  victoria del FIS?!....y la ocupación de Afganistán…E incluso cuantas<br>&gt;&gt; hacían la apología de Túnez como ejemplo de laicidad y de modernidad<br>
&gt;&gt; merced un “Estado que se quería protector de las mujeres” o preferían a<br>&gt;&gt; un Mubarak a los hermanos musulmanes…Todas visiones, interpretaciones<br>&gt;&gt; que<br>&gt;&gt; salen de análisis dualista cuando se trata del mundo de “los otros”<br>
&gt;&gt; hombres. Para este perdemos el talento de la dialéctica… y parece que no<br>&gt;&gt; hace falta un conocimiento real de lo que ocurre. La realidad es tan<br>&gt;&gt; simple: esta llena de  “obsoletas tradiciones y prejuicios religiosos “<br>
&gt;&gt; ¡Con ¡qué frialdad! somos capaces de mantener un discurso victimista<br>&gt;&gt; ante<br>&gt;&gt; las mujeres del “mundo musulmán”, para quitarles toda su potencia y<br>&gt;&gt; energías creativas y de debates y de resistencia rica en abrir caminos<br>
&gt;&gt; para su emancipación. No queremos redes, no queremos escucharlas, no<br>&gt;&gt; queremos ser sus mensajeras en caso que nos lo pidan, no queremos<br>&gt;&gt; aprender<br>&gt;&gt; e intercambiar, y  ponernos en cuestión. Ni se nos ocurriría  pedirles<br>
&gt;&gt; apoyo para una petición para resolver un problema que tuviéramos. En el<br>&gt;&gt; Estado español,  la  transición  implicó ser para nosotras ser las<br>&gt;&gt; grandes<br>&gt;&gt; olvidadas. Gracias a nuestras iniciativas, nuestro movimiento dimos<br>
&gt;&gt; pasos.<br>&gt;&gt; ¿Por qué tenemos que llamar a instituciones Internacionales para<br>&gt;&gt; proteger<br>&gt;&gt; y velar y cooperar?: -. ¡¿  Para sustituir un movimiento y las redes de<br>&gt;&gt; solidaridad.  ¡Llamamos a nuestras instituciones internacionales a que<br>
&gt;&gt; las<br>&gt;&gt; protegen?!. Occidente no es el modelo pero ¡¿Quién controla estas<br>&gt;&gt; instituciones?!...<br>&gt;&gt; Cuantas décadas y décadas y décadas han  hecho falta para que las<br>&gt;&gt; “Democracias occidentales” vayan asumiendo algo de nuestros movimientos.<br>
&gt;&gt; Y<br>&gt;&gt; cuantas nos quedan….Mirarnos. Pero aprendamos a descodificar nuestros<br>&gt;&gt; valores. Me temo que haya un cierto racismo cultural detrás de estas<br>&gt;&gt; posturas manifestadas en la petición: ¡.parece que confiamos más en el<br>
&gt;&gt; Patriarcado nuestro que en otras partes!<br>&gt;&gt; ¡Que cada una reflexione sobre lo que conoce de dicho mundo hasta que la<br>&gt;&gt; gran ola de resistencia civil del Magreb al Machrek se desarrolle y nos<br>
&gt;&gt; este invitando de algún modo  a mirarnos a nosotras mismas y nosotros<br>&gt;&gt; mismos y los poderes dominantes de nuestras sociedades. Pero parece que<br>&gt;&gt; no<br>&gt;&gt; aceptamos aún esta invitación. Nos resistimos. Detenemos verdades,<br>
&gt;&gt; autenticas experiencias a transmitir aunque se diga de paso que<br>&gt;&gt; Occidente, modelo no es. No es el modelo, pero en la petición no se<br>&gt;&gt; refleja en ningún momento el papel directo que tiene en el origen y el<br>
&gt;&gt; mantenimiento de regimenes que viene a ser llamados “autocracias o<br>&gt;&gt; teocracias”. Ni con una sola palabra se apunta el papel de las potencias<br>&gt;&gt; occidentales. No se refleja ninguna reflexión ni puesta en cuestión real<br>
&gt;&gt; sobre las características del Poder patriarcal dominante y las<br>&gt;&gt; relaciones<br>&gt;&gt; que crea con otros y sus consecuencias para las mujeres. Parece que las<br>&gt;&gt; relaciones de poder patriarcal dependen de la única esfera del<br>
&gt;&gt; sexismo…(Me<br>&gt;&gt; permito compartir en anexo unas  características que he sistematizado en<br>&gt;&gt; su tiempo si sirve de debate).<br>&gt;&gt; Una petición al igual que un artículo o cualquiera operación mediática<br>
&gt;&gt; contribuye a crear realidades. Las realidades subjetivas que determinan<br>&gt;&gt; las condiciones de afrontar las realidades…Esta petición para mi refleja<br>&gt;&gt; un estado de realidad subjetiva envenenada  por valores patriarcales de<br>
&gt;&gt; nuestro mundo occidental. En esta petición predominan tanto el miedo a<br>&gt;&gt; “las otras” como el discurso victimista intrínseco a nuestro<br>&gt;&gt; ego-feminismo.<br>&gt;&gt; No tengo que dar ninguna directiva a ninguna mujer, ni delegar el poder<br>
&gt;&gt; de<br>&gt;&gt; ninguna mujer a cualquiera institución. Hoy me dedico y me dedicaré a<br>&gt;&gt; descodificar en mí y fuera de mi todo valor patriarcal que pueda excluir<br>&gt;&gt; o<br>&gt;&gt; sofocar el pensamiento, los sentimientos, los deseos  de otra mujer que<br>
&gt;&gt; busca su camino como busco el mío hacia nuestra emancipación en función<br>&gt;&gt; de<br>&gt;&gt; nuestras  necesidades.<br>&gt;&gt; Me gustaría no tener que firmar este texto que os escribo. No creo en<br>&gt;&gt; esta<br>
&gt;&gt; necesidad de afirmación individual, creo en el mundo artesanal y del<br>&gt;&gt; tejer<br>&gt;&gt; (cuando aún no se impuso el Renacimiento – el inicio del individualismo<br>&gt;&gt; y<br>&gt;&gt; del germen de una futura modernidad que hoy me toca vivir y que repudio<br>
&gt;&gt; -). Un mundo artesanal y de canciones y letras anónimas donde dejamos<br>&gt;&gt; semillas todas, y donde  recojamos todas los frutos de nuestra labor,<br>&gt;&gt; por<br>&gt;&gt; que cada una aporta a su manera y enriquece a todas. La riqueza es de<br>
&gt;&gt; todas y los conflictos también. Pero como tenemos miedo al “desconocido”<br>&gt;&gt; y<br>&gt;&gt; el anonimato parece ser sospechoso más que ser una semilla:<br>&gt;&gt; Mireya Forel  (¡¡soñadora de tradiciones absoletas!!)<br>
&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; * EN  ANEXO: Definir el carácter especifico patriarcal, el de la<br>&gt;&gt; Modernidad: el dominante, el del hombre blanco occidental. Un poder con<br>&gt;&gt; unos cuantos pilares como:<br>
&gt;&gt; 1.- La inferiorización del “otro” , instrumentalizando el tema de las<br>&gt;&gt; mujeres “del otro” con estereotipos. ( El androcentrismo del hombre<br>&gt;&gt; blanco<br>&gt;&gt;  u occidental con toda su carga de racismo cultural y de menosprecio por<br>
&gt;&gt; los DDHH para las “otras” sociedades civiles a favor de sus intereses<br>&gt;&gt; estrategicos de dominación).<br>&gt;&gt; 2.- La conquista territorial y el sometimiento: militarización social y<br>&gt;&gt; del mundo. Militarización de la economía y de la producción. Derecho de<br>
&gt;&gt; castigo y de intervención.<br>&gt;&gt; 3.- La Modernidad como mundo de tecnología y de la X Ciencia que pueden<br>&gt;&gt; dominar la “naturaleza” como el hombre  tenía que dominar a las mujeres<br>&gt;&gt; por ser dominada por la naturaleza. Es decir una civilización marcada<br>
&gt;&gt; por<br>&gt;&gt; el antropocentrismo creado desde el androcentrismo occidental .<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt; Redcercanamdn mailing list<br>&gt;&gt; <a href="mailto:Redcercanamdn@llistes.moviments.net">Redcercanamdn@llistes.moviments.net</a><br>
&gt;&gt; <a href="https://llistes.moviments.net/listinfo/redcercanamdn" target="_blank">https://llistes.moviments.net/listinfo/redcercanamdn</a><br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Redcercanamdn mailing list<br>&gt; <a href="mailto:Redcercanamdn@llistes.moviments.net">Redcercanamdn@llistes.moviments.net</a><br>&gt; <a href="https://llistes.moviments.net/listinfo/redcercanamdn" target="_blank">https://llistes.moviments.net/listinfo/redcercanamdn</a><br>
&gt;<br><br>_______________________________________________<br>Redcercanamdn mailing list<br><a href="mailto:Redcercanamdn@llistes.moviments.net">Redcercanamdn@llistes.moviments.net</a><br><a href="https://llistes.moviments.net/listinfo/redcercanamdn" target="_blank">https://llistes.moviments.net/listinfo/redcercanamdn</a><br>
<br></blockquote></div><br>