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<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=elysolon@gmail.com href="mailto:elysolon@gmail.com">Elyzabeth Peredo</A>
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, September 09, 2009 1:37 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> FW: Entrevista a Alberto Acosta</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV><SPAN
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<H2 style="FONT-SIZE: 12px; MARGIN: 2px; COLOR: rgb(102,102,102)">Entrevista a
Alberto Acosta de FLACSO</H2>
<H1 style="FONT-SIZE: 20px; MARGIN: 2px">Los gobiernos progresistas en
Sudamérica no han puesto en tela de juicio la validez del modelo
extractivista</H1>
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<H5
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artículos</H5><A style="COLOR: rgb(51,51,51); TEXT-DECORATION: none"
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"Cuba es un faro en el mundo"</A></DIV><A
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diario Clarín comanda la guerra sucia en defensa del monopolio
mediático</A></DIV><A style="COLOR: rgb(51,51,51); TEXT-DECORATION: none"
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de fracaso la marcha contra Chávez en Colombia</A></DIV><A
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en UNASUR contra Destino Manifiesto</A></DIV><A
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style="PADDING-RIGHT: 2px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 8px; PADDING-BOTTOM: 0px; COLOR: rgb(136,0,0); PADDING-TOP: 0px">03-09-2009: </SPAN>Paraguay:
Rendición de cuentas del presidente Lugo a los niños en su día</A></DIV><A
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style="PADDING-RIGHT: 2px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 8px; PADDING-BOTTOM: 0px; COLOR: rgb(136,0,0); PADDING-TOP: 0px">31-08-2009: </SPAN>La
Unasur, las bases y la pérdida de hegemonía imperial</A></DIV><A
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style="PADDING-RIGHT: 2px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 8px; PADDING-BOTTOM: 0px; COLOR: rgb(136,0,0); PADDING-TOP: 0px">31-08-2009: </SPAN>Argentina:
"Los monopolios ganaron con todos los gobiernos"</A></DIV><A
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style="PADDING-RIGHT: 2px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 8px; PADDING-BOTTOM: 0px; COLOR: rgb(136,0,0); PADDING-TOP: 0px">31-08-2009: </SPAN>Gobierno
argentino presenta ley de radio y televisión</A></DIV></DIV></DIV>
<H4
style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10px; MARGIN: 2px 0px; FONT-FAMILY: Tahoma; TEXT-ALIGN: justify">Yásser
Gómez *</H4>
<H3
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 20px; FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 14px; PADDING-BOTTOM: 10px; MARGIN: 2px 0px; LINE-HEIGHT: 18px; PADDING-TOP: 0px">Alberto
Acosta, economista ecuatoriano, es investigador de la Facultad Latinoamericana
de Ciencias Sociales (FLACSO), ha sido fundador del movimiento Alianza País,
Ministro de Energía y Minas y presidente de la Asamblea Nacional Constituyente.
Mariátegui, La revista de las ideas, lo entrevistó en Lima, antes que inicie su
disertación en el seminario XIII Diálogo Democrático. La Crisis y las Industrias
Extractivas en América Latina. Organizado por el Grupo Propuesta Ciudadana,
Oxfam Internacional y Revenue Watch Institue.</H3>
<H4
style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; MARGIN: 2px 0px; FONT-FAMILY: Georgia, 'Times New Roman', Times, serif; TEXT-ALIGN: justify">
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em"></P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em"><STRONG>P. Para que el gobierno
de Alianza País se consolide en el poder y realice las transformaciones
sociales, necesita un partido que aún no lo tiene ¿Cómo analiza
esto?</STRONG></P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em">R. Es fundamental que el
presidente Rafael Correa entienda que hay que construir un movimiento o un
partido político amplio, democrático y participativo. Se requiere una buena
estructura social para poder sostener un proceso de cambio. No se trata
simplemente de formar unos cuantos comités aislados para defender los avances
del proceso que está en marcha, sino que todo este proceso tiene que hacerse con
una creciente participación ciudadana. Tenemos que entender definitivamente, que
la construcción de una sociedad democrática, tiene que ser con métodos
democráticos, de mucha participación, de mucho debate y de posibilidades de
definición de las políticas con amplios sectores de la sociedad.</P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em">En segundo lugar, el gobierno
requiere no sólo buscar adeptos entre quienes están dentro del movimiento, sino
convocar a otros actores de la sociedad. Tiene que hacer un esfuerzo para tener
una base horizontal mucho más amplia. Por ejemplo, el gobierno tiene que hablar,
discutir, dialogar, llegar a acuerdos con el movimiento indígena, sindical, de
mujeres, jóvenes, ecologistas con muchos sectores, que de una u otra manera
coinciden en gran parte de los temas que está planteando el gobierno
ecuatoriano. Esto no significa que todos estos grupos tienen que apoyar
irrestrictamente todas las políticas del gobierno, pero todos estos grupos
tienen que sentirse parte de la definición y ejecución de las políticas que van
en beneficio de la sociedad. Y en tercer lugar, este proceso de conformación de
un gran bloque histórico, que permita las transformaciones tendrá que ser
respaldado por la práctica gubernamental. Requerimos mucha coherencia en el
gobierno del presidente Correa. Ahí tenemos un problema grave, porque en algunos
ámbitos el gobierno de Alianza País no está siendo coincidente con los
planteamiento de cambio iniciales como en el sector agrario para mencionar un
caso concreto. Esos me parecen los elementos fundamentales.</P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em"><STRONG>P. ¿Se está avanzando en
este proceso de organización?</STRONG><BR>R. Alianza País es un movimiento. Eso
surgió en el proceso electoral del año 2005, se ha ido ampliando, reorganizando
y reformulando, pero todavía no existe una institucionalidad política como un
movimiento, menos aún como un partido político. Ese es uno de los déficits que
tiene todavía este proceso de la revolución ciudadana y el presidente Correa
cree que va a cerrar esta brecha, simplemente conformando Comités de Defensa de
la Revolución, que en la práctica ya existían. Dentro de Alianza País habían los
comité familiares que eran los nucleos más pequeños para la discusión ideológica
y para el proceso del proselitismo electoral, que es necesario. A este proceso
le falta un movimiento democrático, alianzas sólidas y coherencia política.</P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em"><STRONG>P. La crítica más fuerte
del movimiento indígena hacia el gobierno, está en lo referido a la extracción
de minerales e hidrocarburos ¿Por qué ocurre esto con un gobierno
progresista?</STRONG><BR>R. La crítica del movimiento indígena y de amplios
sectores sociales surge porque el gobierno en las leyes no está apegado a la
Constitución. Por ejemplo, la Constitución establece derechos colectivos, de la
naturaleza, de participación ciudadana como elemento fundamental para la
elaboración de leyes. Y el gobierno de Alianza País, con la ley de minería
aprobada después de la Constitución, está poniendo en riesgo la Carta Magna. Ese
es el problema de fondo. Con la ley de soberanía alimentaria está poniendo en
riesgo la misma Constitución ¿A qué se debe esto? Sin duda alguna a las
incoherencias de un gobierno que todavía tiene unas políticas, claramente
inspiradas en el manejo neoliberal, que todavía representa intereses de los
grupos económicos más tradicionales, como en el ámbito agrario. Y eso también se
explica en el sector de la minería en particular, por el hecho de que los
gobiernos de la llamada corriente progresista de América Latina no han discutido
ni han puesto en cuestionamiento el modelo extractivista. Ecuador, Venezuela y
Bolivia para citar a los países que están de más avanzada en Surámerica. No han
puesto todavía en tela de juicio la validez de un modelo extractivista, siguen
creyendo que vía la extracción de los recursos naturales vamos a econtrar el
camino del desarrollo. Eso sabemos que será imposible. No sólo se trata de usar
adecuadamente los recursos, sino cambiar esa modalidad primario exportadora, que
nos ha subordinado en el contexto internacional. No sólo hay -entonces- que
plantearse un modelo extractivista, sino una nueva forma de inserción en el
mercado mundial.</P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em"><STRONG>P. En los espacios de
integración continental como el Mercosur, la CAN o la UNASUR, no se discute el
tema del IIRSA (Iniciativa para la Integración de la Infraestructura Regional
Sudamericana), incluso gobiernos como el de Bolivia continúan con el proyecto ¿A
qué se debe esto?</STRONG><BR>R. Es que el IIRSA responde a la lógica del modelo
extractivista atado a las demandas de acumulación del capital transnacional.
Estos canales interoceánicos no buscan la integración de los pueblos, sino la
integración de nuestras economías al mercado mundial. En tanto que,
suministradores de recursos naturales como petróleo y minería por ejemplo,
también de productos agrícolas, el control de la biodiversidad y las fuentes de
agua para el capital transnacional. Y todo esto en el marco de la ampliación de
mercados, de la conformación de espacios donde se puedan crear mayores
consumidores y no la conformación de la ciudadanía regional y menos de la
ciudadanía global. El IIRSA todavía está vigente porque los gobernantes de
América Latina de la tendencia progresista como Chávez, Lula, Evo, Correa y
Fernández, no están cuestionando el modelo extractivista ni la forma de
inserción sumisa en el mercado mundial. Esa es la explicación, porque el IIRSA
está todavía con vida y con fuerza.</P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em"><STRONG>P. ¿Por qué Rafael Correa
no entiende que su llegada al poder es el resultado de un proceso histórico de
las luchas del pueblo ecuatoriano?</STRONG><BR>R. Tengo las siguientes razones.
Primero, Correa entra públicamente en la vida política nacional recién en el año
2005, tuvo alguna incursión como analista político -compañero-amigo mío desde
hace algunos años- pero públicamente comienza a incursionar de una manera
efectiva, consistente, coherente, desde el mes de abril del 2005. En octubre del
2006 pasa a la segunda vuelta electoral, habiendo obtenido una importante
votación y en el mes de noviembre del 2006 gana la Presidencia de la República.
Su experiencia en términos de participación orgánica dentro de algún movimiento
o partido político es tremendamente limitada. Entendería esto a su poca
experiencia. Segundo, el presidente Correa ha tenido muchos y buenos resultados
que se los atribuye sólo a su gran mérito. No minimizo la capacidad de liderazgo
del presidente Correa, pero él está asumiendo el papel del portador de la
voluntad política colectiva. Y no se da cuenta, que gran parte del proceso
histórico anterior, es el que explica los resultados positivos de Correa y de
Alianza País. Para ponerlo en términos muy sencillos, el presidente Correa no es
un relámpago en cielo despejado. Las nubes para el proceso de cambio ya estaban
cargadas por la lucha de los pueblos y nacionalidades indígenas, por las luchas
del movimiento sindical, por la lucha de los movimientos sociales, por la lucha
de los hombres y mujeres del campo y de la ciudad que venían bregando por
transformaciones profundas. Tercero, también se produce por la ausencia de una
estructura orgánica, movimiento o partido político que permita llevar adelante
de una manera democrática todo el proceso que está en marcha. Entonces, estos
factores explican porque el presidente Correa, en determinadas circunstancias y
momentos no entiende que él está ahí, en la presidencia, gracias a todo el
esfuerzo realizado por la sociedad ecuatoriana.</P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em"><STRONG>P. Hace poco el
presidente ecuatoriano hizo un llamado para organizar los Comité de Defensa de
la Revolución Ciudadana. A partir de la necesidad de enfrentar en las calles a
la derecha como ocurre en Bolivia y Venezuela. ¿Qué piensa de
esto?</STRONG><BR>R. Entiendo que se debe organizar el movimiento, pero no se
trata de organizaciones pequeñas en Comité de Defensa de la Revolución, hay que
organizar todo el movimiento, todo el partido político. Además, creo que era
innecesario convocar a esos Comités cuando ya existen los Comités Familiares de
Alianza País. Desde la elección del año 2006 ya trabajaron activamente los
comités familiares en muchas de las grandes ciudades del Ecuador. En ese
contexto, entonces, no era necesario hacer eso. Una revolución no se va a
defender simplemente organizando comités asilados, sino dando respuestas
coherentes con lo que se ha dicho. Calidad de las decisiones e ir a la raíz de
los problemas, decisiones que trasciendan la coyuntura y que resuelvan los
problemas estructurales, radicalidad en las acciones. Pero sobre todo,
participación ciudadana, participación social, abrir las puertas para que haya
cada vez más gente debatiendo, discutiendo e impulsando estos cambios. Eso es
mucho más sólido, que tratar de conformar Comités de Defensa de la Revolución
cuando todavía no hay un movimiento político. Hay que tener en consideración que
dentro de un proceso democrático, no sería adecuado tener Comités que comiencen
a perseguir o a imponer tesis sin debate. También sería cuestionable que se
utilicen recursos del Estado para financiar el movimiento político del
presidente Correa. Eso estaría contra las leyes y tendría que ser intervenido
por la Contraloría General del Estado.</P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em"><STRONG>P. A corto plazo ¿Ecuador
puede dejar la dolarización de su moneda?</STRONG><BR>R. Considero cada vez más,
que fue uno de los mayores errores históricos que se cometió en el país. Y ahora
estamos agarrados a la dolarización como un pecado original, del cual es difícl
liberarnos, desatarnos. ¿Cómo vamos a salir de la dolarización? No le podría
decir en este rato. Tengo una serie de ideas, propuestas técnicas y políticas de
como hacerlo, pero por lo pronto <BR>no creo que el gobierno este dispuesto
a impulsar una salida desde el Ecuador, sino lo que está buscando es consolidar
la integración regional para llegar a tener una moneda única de los países de la
región. Creo que ese puede ser un camino entre el mediano y el largo plazo. En
el corto plazo podría producirse un problema si es que la economía mundial sigue
en declive. Si hay una mayor crisis internacional y esto afecta los ingresos en
dólares de la economía ecuatoriana</P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em"><STRONG>P. ¿Y cómo está lo de la
Deuda Externa?</STRONG><BR>R. Se está haciendo esfuerzos para deslindar al país
de las prácticas neoliberales. No lo ha logrado en todos los ámbitos, pero se
está caminnando en esa dirección. Con relación a la Deuda Externa, el gobierno
del presidente Correa recogiendo el reclamo popular dio paso en julio del 2007 a
la configuración de la Comisión de Auditoría Integral del Crédito Público, que
estableció que gran parte de la Deuda Externa es ilegal e ilegítima. Esto le
permitió al gobierno suspender el pago de los bonos global a 12 y 30 años y
abrir la puerta a una moratoria. Inicialmente creíamos que esa era el camino
para un reclamo ético-político sustentado en la ilegitimidad e ilegalidad de la
deuda externa. Posteriormente, quizás presionado por los problemas de la crisis
internacional y apegado a un pragmatismo gubernamental que habría que analizarlo
en un contexto más amplio, optó por una vía de recompra de los papeles de la
deuda. Sin duda que hay muchos elementos para cuestionar, pero no podemos dejar
de mencionar el logro que significó para el Ecuador, haber hecho desaparecer
-prácticamente- el 91% de la deuda que estaba firmada en bonos global a 12 y 30
años. Hay muchos otros segmentos de deuda en donde todavía hay problemas graves,
pero no una respuesta clara. Sin embargo, el gobierno de Alianza País logró
reducir el monto de la Deuda Externa que está en una cifra inferior al 20% del
Producto Interno Bruto. Con las presiones producidas por la crisis
internacional, el gobierno ha tenido que buscar financiamiento y ha conseguido
créditos, no en los mercados tradicionales como el Banco Mundial, el FMI, pero
ha recurrido a bancos donde hay menos condicionalidades político-economicas como
son la CAF (Corporación Andina de Fomento), el Fondo Latinoamericano de Reservas
(FLR), está negociando con el BID (Banco Interamericano de Desarrollo), también
ha conseguido créditos de China y está buscando opciones alternativas. Pero por
lo pronto hay que rescatar, por un lado, la gestión para reducir sustantivamente
el pago de la Deuda Externa y por otro, la diversificación de las fuentes de
financiamiento. Quedará todavía para el análisis ¿Cómo se hizo esa gestión para
reducir la deuda? ¿Cuáles son las condiciones de los nuevos créditos, en estos
nuevos mercados? Y naturalmente el uso que se haga de esos recursos. El capítulo
de la Deuda Externa no se ha cerrado aún.</P>
<P style="MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 1em"><STRONG><EM>* Periodista, editor
de Mariátegui. La revista de las ideas. <BR><A
href="http://mariategui.blogspot.com/2009/09/los-gobiernos-progresistas-en.html"
target=_blank>http://mariategui.blogspot.com/2009/09/los-gobiernos-progresistas-en.html</A></EM></STRONG></P></H4></SPAN></BODY></HTML>