<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<STYLE>.hmmessage P {
PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt
}
</STYLE>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18939"></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Hola a todos/as:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Creo que tenemos que reunirnos lo más pronto posible y
hacer un balance de la actividad, estoy bastante de acuerdo con algunas cosas
que se han dicho pero creo que tenemos que matizar y precisar más los análisis
de esta actividad y cómo se desarrollaron los acontecimientos el día de la
huelga.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Un saludo</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>María Maffioli</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>PSUC -viu</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=quim_perez@hotmail.com href="mailto:quim_perez@hotmail.com">Quim
Pérez</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=molanoromero@yahoo.com
href="mailto:molanoromero@yahoo.com">molanoromero@yahoo.com</A> ; <A
title=no65hores@llistes.moviments.net
href="mailto:no65hores@llistes.moviments.net">no65hores@llistes.moviments.net</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, October 03, 2010 4:47
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [LaCrisi-paguinElsRics]
[Extensiobcn] reflexió + proposta de convocatòria per veure'ns abans del 14
d'octubre</DIV>
<DIV><BR></DIV>M''agradaria molt participar. Si és el dijous
perfecte.<BR><BR>Quim Pérez<BR>membre d'Ecologistes
en Acció<BR> <BR>________________________________________________<BR><<
per creure que l'economia pot crèixer infinitament <BR>en un sistema finit
s'ha de ser un boig o un
economista>><BR> Kenneth
Boulding<BR><BR><BR><BR> <BR>
<HR id=stopSpelling>
Date: Sun, 3 Oct 2010 06:05:16 -0700<BR>From: <A
href="mailto:molanoromero@yahoo.com">molanoromero@yahoo.com</A><BR>To: <A
href="mailto:No65hores@llistes.moviments.net">No65hores@llistes.moviments.net</A><BR>Subject:
Re: [LaCrisi-paguinElsRics] [Extensiobcn] reflexió + proposta de convocatòria
per veure'ns abans del 14 d'octubre<BR><BR>
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
<TBODY>
<TR>
<TD vAlign=top><BR><BR>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px">
<DIV id=ecxyiv1044458703>
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
<TBODY>
<TR>
<TD vAlign=top>Articulo
interesante!<BR><BR>http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/barcelona/20101003/fantasma-perdut/512400.shtml<BR><BR>propongo
hacer una rueda de prensa mañana explicando nuestra version de
los hechos...<BR><BR>hare una ronde de llamadas a ver que os
parece...<BR><BR>un saludo<BR>p<BR><BR>--- On <B>Sun, 10/3/10,
Pablo Molano <I><molanoromero@yahoo.com></I></B>
wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><BR>From: Pablo
Molano <molanoromero@yahoo.com><BR>Subject: Re:
[Extensiobcn] reflexió + proposta de convocatòria per veure'ns
abans del 14 d'octubre<BR>To: "lista extensionbcn"
<extensiobcn@pimienta.org><BR>Date: Sunday, October 3,
2010, 8:04 AM<BR><BR>
<DIV id=ecxyiv1044458703yiv2082774045>
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
<TBODY>
<TR>
<TD vAlign=top>Mira Jose lo unico que se pide es un
espacio para que hablemos entre nosotras y podamos hacer
una valoración de todo lo ocurrido...<BR><BR>se que para
ti muchas cosas se hicieron mal, y que algunos incluso
somos unos manipuladores o como te de la gana
lllamarnos, pero es esencial explicar estas
controversias entre todas, sobretodo después de este
episodio historico en Barcelona.<BR><BR>Diras que
estamos fuera de la realidad, pero yo creo que nunca
hemos estado tan cerca de ella. Por eso se nos quiere
criminalizar.<BR><BR>por eso es necesario reencontrarnos
y decirnos esas cosas a la cara.<BR><BR>Particularmente
no tengo miedo a aceptar responsabilidades si es
necesario.<BR><BR>saludos <BR>p<BR>Posdata: Yo apuesto
por el jueves!!!<BR>--- On <B>Sat, 10/2/10, Jose Maria
Rodriguez Gomez
<I><josemaria_rod@hotmail.com></I></B> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><BR>From:
Jose Maria Rodriguez Gomez
<josemaria_rod@hotmail.com><BR>Subject: Re:
[Extensiobcn] reflexió + proposta de convocatòria per
veure'ns abans del 14 d'octubre<BR>To:
nuniseva@gmail.com, "Asamblea de Barcelona"
<extensiobcn@pimienta.org><BR>Date: Saturday,
October 2, 2010, 8:18 PM<BR><BR>
<DIV id=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476>
<STYLE>
.ExternalClass #ecxyiv1044458703 #ecxyiv1044458703yiv2082774045 #ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476 .ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476hmmessage P
{padding:0px;}
.ExternalClass #ecxyiv1044458703 #ecxyiv1044458703yiv2082774045 #ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476 .ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476hmmessage
{font-size:10pt;font-family:Tahoma;}
</STYLE>
Pues no, en mi opinión no tienes nada de razón,
compañera o compañero Nuni.<BR> <BR>Y
habrá que decir con claridad no a la
manipulación.<BR> <BR>Habrá que realizar el
debate el dia 14 en la plaza Osca o cuando sea si
es que a algunos les/nos quedan ganas. Pero todo
el mundo vió lo que ponían las pancartas que los
okupas del Banesto pusieron en el edificio. Meter en
el mismo saco a todos los políticos, no diferenciar
entre la dirección de CCOO y UGT y las bases bajo su
influencia, hablar de "Vaga social salvatge", como si
estuvieramos en plena guerrilla y en visperas de
la Insurrección.<BR> <BR>Es decir, consignas al
margen de la realidad y otras más graves que
insultaban de hecho a todos los que tenemos ideas
políticas y las defendemos de forma organizada. Encima
un tal "Uno" contesta hablando de los
"asesinatos" cometidos según él por los que
defendemos la lucha unitaria y no somos unos fanáticos
sectarios.<BR> <BR>Con todo, me parece perfecto,
todos tienen todo el derecho a defender sus ideas
y llevarlas a la práctica aunque algunas sean
ofensivas para muchos de nosotros, pero por favor, no
pretendan manipularnos ni
engañarnos miserablemente, ni pretendan utilizar
un foro unitario para ponerlo a su servicio exclusivo.
Porque al final, ello sólo va a demostrar que algunos
supuestamente más antipartidos son los más
partidistas, algunos supuestamente más
"antiautoritarios" son los más autoritarios y algunos
supuestamente más "libertarios" son los más
dictadores. <BR> <BR>Creo que la Asamblea de
Barcelona no debe girar alrededor de la desesperación
de unos cuantos, sino del Movimiento Obrero, de
los trabajadores que sufren la explotación y son
conscientes de la necesidad de la organización y de la
lucha unitaria porque están acostumbrados a convivir y
luchar juntos. Los sindicatos alternativos de
clase que participan en la Asamblea de Barcelona,
y que realmente deseen la lucha
unitaria, debieran tomar el timón de la
Asamblea de Barcelona y abrir entre todos ellos
un proceso hacia la unidad a la larga
total. Si realmente se quiere que esto tenga
futuro. <BR> <BR>Jose
Maria <BR> <BR>
<HR
id=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476stopSpelling>
Date: Sat, 2 Oct 2010 18:10:29 +0200<BR>From:
nuniseva@gmail.com<BR>To:
extensiobcn@pimienta.org<BR>Subject: [Extensiobcn]
reflexió + proposta de convocatòria per veure'ns abans
del 14 d'octubre<BR><BR>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal>Hola
companys i companyes que participeu en l’Assemblea de
Barcelona (no sé qui hi ha en aquesta llista...suposo
que algú de cada lloc...)<BR></P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal> </P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal>Us
escric aquest mail per contestar algunes de les
preguntes que us esteu fent segur i plantejar un dia
per quedar les que hem anat seguint tot el procés per
fer una valoració conjunta del que ha succeït.</P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><BR></P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal>Alguns
punts:</P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><BR></P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><B>1.-
Per què Moviment del 25?</B> Perquè no es va
consensuar fer-ho com a Assemblea de Barcelona, si no
que l’Assemblea de Barcelona recolzava l’acte de
difusió previ a la vaga general. Fa prop d’un any que
companyes ho estàvem parlant amb gent representativa
de cada organització, tant a la Campanya Que la Crisi
la paguin els rics, com en la Campanya contra l’Europa
del Capital, com en l’Assemblea de Barcelona. Per
seguretat no es podia dir algunes coses, però totes
sabíem que faríem una acció que faria cladejar
l’ambient i que es respirés més l’ambient de Vaga
General i que il·lusionés a tota aquella gent que no
s’ho sentia propi, que deia que això era fer el joc
<SPAN> </SPAN>a UGT i CCOO i no veien que era per
dignitat de les classes populars que s’havia de fer.
Havíem de posar-hi un nom, per donar-li força i tot i
que algunes volíem posar-hi seu de l’Assemblea de
Barcelona, la incapacitat per guanyar el debat va fer
que no ho poguéssim fer.</P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><BR></P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><B>2.-
Què significa l’acció de reapropiació del Banc de
Descrèdit?</B> Les dinamitzadores, organitzadores o
com li volgueu dir que van provocar aquesta ocupació
tenien molt clar 2 objectius: </P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><SPAN>
</SPAN>- <B><U>donar visibilitat i reforçar a
l’Assemblea de Barcelona:</U></B> autoorganització als
barris, universitat i centres de treball <SPAN
style="FONT-FAMILY: Wingdings"><SPAN>à</SPAN></SPAN>
mapa penjat de tot Barcelona amb els comitès de
barris, etc; difusió del piquet unitari de les 12h (ja
que els mitjans fins aquell moment no ens havien
contemplat com a agent actiu a Barcelona),
participació de part de la gent del Moviment del 25
als piquets dels barris, escenificació de la Barcelona
que no està pel pacte social i vol anar més enllà
d’una parada.</P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><SPAN>
</SPAN>- <B><U>Obrir un espai polític i social
</U></B>per aquella gent que es troba sola, que no té
espai on trobar-se, on conèixer altres com ella, o no
està organitzada.</P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><BR></P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><B>3.-
Per què es fa una trobada el 2 d’octubre, sense
consultar-ho a l’Assemblea de Barcelona ?</B></P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal>Matissar
que la gent que hem estat en el procés des del primer
dia no volíem fer aquesta trobada el 2, però molta de
la gent<SPAN> </SPAN>nova si que expressava
aquesta necessitat. Els “vells” (per entendre’ns) no
volíem fer-ho i en el seu lloc volíem parlar amb
algunes de les cares visibles de l’Assemblea de
Barcelona, vàrem remarcar la necessitat de parlar-ho
amb els companys i companyes que havíem treballat
colze a colze perquè la vaga fos un punt d’inflexió i
de començar a treballar des de la base (al barri, al
centre de treball o de formació) amb l’objectiu de fer
créixer l’Assemblea de Barcelona i poder a mig i llarg
termini canviar cosetes de la nostra realitat. PERÒ,
la gent “nova” que ha aparescut a partir del 25 de
setembre tenia la necessitat de retrobar-se, de parlar
de com havia viscut la jornada, de parlar de com
continuar els tallers/activitats/grups
d’autoorganització que es van plantejar durant els
3dies d’ocupació. Necessitaven trobar-se un altre cop
per encaixar-ho tot,i què fer després de la vaga. Per
no perdre les prop de 400 persones noves, que no saben
trobar-nos (nosaltres som grups més o menys coordinats
i cohesionat que sabem com trobar-nos).</P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><BR></P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><B>4.-
Quin és l’objectiu d’aquest 2 d’octubre?</B>
Evidenciar que som gent amb idees polítiques de
transformació social i trencar amb la criminalització
que s’ha fet de l’ocupació del Banc. A mi personalment
em sap molt greu que algunes us pogueu creure els
mitjans de desinformació (no hi va haver cap detenció,
tot el muntatge policial i mediàtic cau pel seu propi
pes, etc, bé tampoc penso que ens hàgim de
justificar…) . El que si que ens ha passat és que la
gent estava enrabiada i cadascú ho ha canalitzat a la
seva manera. No soc ningú per jutjar què està bé i què
està malament. A mi un mosso em va demanar, al piquet
del barri on vaig estar al matí ,si era la responsable
i vaig dir-li que totes érem responsables. I no passa
res si els fets ens han superat. Que els piquets als
barris fossin un èxit, que el piquet unitari també ho
fos són efectes del treball que hem anat fent totes
juntes. I no voldria que per culpa de la falta de
comunicació interna això acabi malament. Per mi tot
just comença i amb la força que hem gestat ara més que
mai hem d’estar unides perquè hem vist com les
manifestacions dels diferents sindicats que estan a
l’Assemblea de Barcelona han crescut, que els comitès
de vaga han fet una feina increïble i que ara cal
consolidar-los per fer de l’autoorganització en alguns
barris un embrió real i no puntual. I anar als comitès
de treball que han estat canyeros en aquesta vaga i
explicar-los el projecte i que s’afegeixin a
l’Assemblea de Barcelona. </P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal>Però
a tota la gent “nova” els hi faltava una trobada
després de la vaga del 29s a l’espai però els dolents
no els hi han deixat, perquè el projecte d’una altra
Barcelona cada vegada té més activistes i
‘simpatitzants’.</P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><BR></P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><B><SPAN
lang=EN-US>5.- Per què no us hem
convocat?</SPAN></B><SPAN lang=EN-US> </SPAN>Fins avui
no he pogut assentar-me a pensar com us sentirieu
totes les persones, organitzacions, etc que formeu
part de l’Assemblea de Barcelona. I he pensat que
algunes us podieu sentir malament perquè no ens hem
comunicat amb vosaltres. He de dir: ha estat una
cagada, per part de les 2 persones que més estàvem en
la connexió de tot això, no veure’ns aquest passat
dijous o divendres. El cansament i la successió
d’esdeveniments m’ha guanyat. Però de veritat que no
s’ha fet perquè estàvem exhaustes, ferides físicament
o emocionalment, pendents de les detingudes, informant
a través de mitjans alternatius, etc. <BR></P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><BR></P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal><U>Per
això volia temptejar què us semblaria fer una reunió
el pròxim dimarts, dimecres o dijous? El dia que
creieu convenient de la setmana que entrem. </U>Per
veure’ns les cares, per valorar com ha anat tot, per
soldar els ponts de comunicació i per veure si totes
hem fet la feina perquè l’Assemblea de Barcelona
segueixi creixent com ha passat fins ara i que el 14
d’octubre torni a ser un subidón! El camí l’estem fent
molt bé, ara falta llimar cosetes….</P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal> </P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal>Ho
sento per la xapa, però necessitava expressar-me
així.</P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal>Salut!</P>
<P style="TEXT-ALIGN: justify"
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal>Nuni,
de la Rimaia</P>
<P
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045yiv660420476ecxMsoNormal> </P><BR>_______________________________________________
Extensiobcn mailing list Extensiobcn@pimienta.org
https://listas.pimienta.org/listinfo/extensiobcn
</DIV><BR>-----Inline Attachment Follows-----<BR><BR>
<DIV
class=ecxyiv1044458703yiv2082774045plainMail>_______________________________________________<BR>Extensiobcn
mailing list<BR><A rel=nofollow
target=_blank>Extensiobcn@pimienta.org</A><BR><A
href="https://listas.pimienta.org/listinfo/extensiobcn"
rel=nofollow
target=_blank>https://listas.pimienta.org/listinfo/extensiobcn</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE><BR></DIV><BR>-----Inline
Attachment Follows-----<BR><BR>
<DIV
class=ecxyiv1044458703plainMail>_______________________________________________<BR>Extensiobcn
mailing list<BR><A rel=nofollow
target=_blank>Extensiobcn@pimienta.org</A><BR><A
href="https://listas.pimienta.org/listinfo/extensiobcn"
rel=nofollow
target=_blank>https://listas.pimienta.org/listinfo/extensiobcn</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE><BR></DIV></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE><BR><BR>_______________________________________________
Contra l'Europa del Capital, la Crisi i la Guerra
http://www.noue2010.blogspot.com/ -- Campa�a QUE LA CRISI LA PAGUIN ELS RICS!
web: http://www.noalacrisi.cat Nombre usado por la lista
No65hores@llistes.moviments.net Altas, Bajas y Modificaciones de los
subscritos: https://llistes.moviments.net/listinfo/no65hores
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Contra l'Europa del
Capital, la Crisi i la
Guerra<BR>http://www.noue2010.blogspot.com/<BR>--<BR>Campaña QUE LA CRISI LA
PAGUIN ELS RICS!<BR><BR>web: http://www.noalacrisi.cat<BR><BR>Nombre usado por
la lista<BR>No65hores@llistes.moviments.net<BR>Altas, Bajas y Modificaciones
de los
subscritos:<BR>https://llistes.moviments.net/listinfo/no65hores<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>