<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=ISO-8859-1>
<META content="MSHTML 6.00.2900.2853" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=xbatlles@telefonica.net href="mailto:xbatlles@telefonica.net">Xavier
Batllés</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A
title=no65hores@llistes.moviments.net
href="mailto:no65hores@llistes.moviments.net">no65hores@llistes.moviments.net</A>
; <A title=mllobet5@xtec.net
href="mailto:mllobet5@xtec.net">mllobet5@xtec.net</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A
title=nouhumanismecat@googlegroups.com
href="mailto:nouhumanismecat@googlegroups.com">nouhumanismecat@googlegroups.com</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, December 14, 2008 10:21
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [LaCrisi-paguinElsRics] La
alternativa a la dispersión será política o no será</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Molt, molt bé, Montserrat,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>quina reflexió més encertada la que fas sobre el
conte que ens envies. Especialment per què convida a la comunicació entre
totes nosaltres, les persones que compartim un temps i un espai (inclòs el
virtual, que se'n diu).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>En el context que ens ho llances, em sembla
doblement interessant, per què estàs dialogant amb l'amic Josep Mª, de forta
visió comunista i partidària, com clarament defensa.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Jo li atribueixo el valor d'intercanvi entre
punts de vista molt importants, ja sigui pel seu pes històric com per la
joventut de les noves idees i plantejaments. Vull dir, en aquest cas, la
mirada marxista vs la mirada decreixentista, que analitza i proposa una
relocalització de la vida com eix central del seu ideari.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Si m'ho permets, Josep Mª, t'animo a que li
responguis meditadament. Tinc delit de veure el fruit d'aquest intercanvi, per
a comprendre millor l'adaptació dels comunistes als nous temps. Crec que el
que planteja la Montserrat sobre la dispersió d'habitatge, treball,
comunicació social i consum a la que hem arribat, necessàriament ha de moure
coses de lloc en les concepcions marxistes, així com ho crec també dels
conceptes de classe obrera, condicions objectives, etc.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>M'agradaria, si ho reben, incloure els amics
Jaume Quinto i Bruno, amb qui també sostenim un intercanvi fèrtil en la
mateixa direcció.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Aprofito per a llançar-vos una pregunta: - Com
pondereu el fenomen que al llarg de dècades ha produït el que podem anomenar
"la classe obrera acomodada"?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sobre la qüestió de les condicions objectives, us
aporto adjunt un treball (<EM>L'eina, la força i l'operador</EM>) per a
obrir-ne la reflexió i buscar el contrast. Es tracta d'un
treball personal propi del nou humanisme, en el qual milito des de fa
molts anys.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>En fi, amigues/cs, és un plaer poder obrir
tota aquesta comunicació entre tots. Algú ha obert el pot de la confitura de
julivert? Estem construint un barri virtual, que pot portar bones
conseqüències a l'acció conjunta.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Deixeu-me agrair a la companya Ivonne, que ens va
fer arribar aquest treball recentment.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Una forta abraçada,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Modern size=2><FONT size=3>Xavier</FONT> (enFoc col·lectiu,
Barcelona)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=luisgonzalez@moviments.net
href="mailto:luisgonzalez@moviments.net">luisgonzalez@moviments.net</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A
title=no65hores@llistes.moviments.net
href="mailto:no65hores@llistes.moviments.net">no65hores@llistes.moviments.net</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, December 14, 2008 7:14
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [LaCrisi-paguinElsRics] La
alternativa a la dispersión será política o no será</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<TABLE class=header-part1 cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%"
border=0><TBODY>
<TR>
<TD>
<DIV class=headerdisplayname style="DISPLAY: inline">Subject:
</DIV>Re: [LaCrisi-paguinElsRics] La alternativa a la dispersión será
política o no será</TD></TR>
<TR>
<TD>
<DIV class=headerdisplayname style="DISPLAY: inline">From:
</DIV>Montserrat Llobet <A class=moz-txt-link-rfc2396E
href="mailto:mllobet5@xtec.net>"><mllobet5@xtec.net></A></TD></TR>
<TR>
<TD>
<DIV class=headerdisplayname style="DISPLAY: inline">Date: </DIV>Sun,
14 Dec 2008 10:19:23 +0100</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE class=header-part2 cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%"
border=0><TBODY>
<TR>
<TD>
<DIV class=headerdisplayname style="DISPLAY: inline">CC: </DIV><A
class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:no65hores@llistes.moviments.net">no65hores@llistes.moviments.net</A></TD></TR></TBODY></TABLE><BR>
<DIV><FONT face=Arial>En general, estic d'acord amb tu José Maria,
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>La principal dificultat la trobem en les
assemblees de barris, ja que cada cop aquests tenen menys vida per què s'han
convertit en ciutats dormitori. Això fa que el nivell d'interacció entre
persones sigui cada cop més baix i més escasses las oportunitats que la gent
es pugui organitzar. </FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>L'única solució és tornar al model de viure, treballar
i consumir en el mateix barri (desenvolupament local) per tal que obrers,
estudiants, professionals, petits comerciantes, etc. tinguin espais
físics i temporals de trobada per deliberar sobre els problemes de la
comunitat al mateix temps que organitzen i cel·lebren activitats festives.
</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Amb el model actual on majoritàriament es treballa en
polígons industrials, es consumeix en grans superfícies comercials i es
resideix en poblacions on bàsicament s'hi va a dormir, és molt difícil per
no dir impossible generar vida de barri i assemblees populars.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>El conte de <EM>El rei que confitava festes</EM> i la
moralina que vaig escriure per al Fòrum Social Català (tot plegat 2 fulls),
i que us reenvio, crec que expliquen bé aquesta idea. No cal dir que el
podeu utilitzar i difondre amb tota llibertat d'acord amb l'esperit del
missatge que vol transmetre.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>A disposar, </FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>
<DIV>
<DIV>Montserrat Llobet Abizanda</DIV>
<DIV><FONT size=1><EM>Economista d'Empresa i Doctorant de Sociologia a la
UAB</EM></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=1><EM>Investigadora en Responsabilitat Social de les
Organitzacions<BR></EM></FONT><A
href="mailto:mllobet5@xtec.cat">mllobet5@xtec.cat</A><BR></DIV></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">-----
Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; moz-background-clip: initial; moz-background-origin: initial; moz-background-inline-policy: initial"><B>From:</B>
<A title=josemaria_rod@hotmail.com
href="mailto:josemaria_rod@hotmail.com">Jose Maria Rodriguez Gomez</A>
</DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B>
<A title=mov.obrer@jovescomunistes.cat
href="mailto:mov.obrer@jovescomunistes.cat">mov.obrer@jovescomunistes.cat</A>
; <A title=eladio.turiel@gmail.com
href="mailto:eladio.turiel@gmail.com">eladio.turiel@gmail.com</A> </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Cc:</B>
<A title=no65hores@llistes.moviments.net
href="mailto:no65hores@llistes.moviments.net">no65hores@llistes.moviments.net</A>
</DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B>
Thursday, December 04, 2008 11:35 AM</DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B>
[LaCrisi-paguinElsRics] La alternativa a la dispersión será política o no
será</DIV>
<DIV><BR></DIV> <BR>Efectivamente la dispersión es el problema. En mi
opinion la unifcación ha de hacerse a 2 niveles, a nivel de organizacion de
masas asamblearia, de las luchas existentes y de quienes la apoyan y a nivel
de dotar al movimiento de unos objetivos politicos. Y esto ultimo solo puede
proponerlo un partido (aunque hay quienes lo llamen de otra manera).La
experiencia de España es que solo cuando ha habido un partido comunista con
influencia decisiva en el movimiento de masas, éste ha conseguido
avanzar.<BR>Es necesario un nuevo partido comunista que se plantee la
revolución socialista con el lema "a cada cual segun su trabajo", que haya
aprendido algo de los errores del pasado que sea capaz d romper el
cordon umbilical con las intituciones de la dictadura monopolista y que
levante a partir de los barrios Asambleas Populares donde se unifique todo
el movimiento de obreros, estudiantes, traajadores profesionales, pequeños
comerciantes y en general sectores en crisis por culpa del Estado
monpòlista y se luche por TODO lo que afecta al pueblo de forma
coordinada (paro, precios,impustos, urbanismo, sanidad, represión, justicia
corrupta, delincuencia mayor y menor) como contrapoderes a las
instituciones monopolistas (gobierno, govern, ayuntamientos controlados por
los partidos monopoilistas,PSOE,PP,IU, "justicia", etc.) A partir de las
Asociaciones de Vecinos que han sido los organos tradicionales de España de
la lucha popular mas reciente y de los años de la lucha antifranquista de
los 60 y 70, y que la inoperancia de "comunistas" acomodados en las
instituciones monopolistas las ha tranformado en organos
de vividores varios, ello es posible como se demostro en las luchas
masivas de Trinitat Vella de 1992 al 2001.<BR>La coordinacion de masas se ha
de hacer siempre partiendo de lo problemas reales de la gente, y en la
medida de que avance el nivel organizativo de vanguardia se iran avanzando
en el contenido revolucionario y politico de las luchas. <BR>El
planteamiento anti-partido es el planteamiento del estado monopolista hacia
el movimiento revolucionario. Porque esa es la mejor manera de frustrarlo
otra vez.<BR>Pero no se puede confundir los dos niveles de organizacion. Las
organizaciones de masas han deser asamblearias y soberanas, los militantes
de partido deben actuar en su seno aceptando las
decisiones asamblearias, y deben tener libertad para defender sus
ideas como todos los demás. <BR> <BR>Jose Maria
Rodriguez</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>