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El mateix amb una petita correcció perquè no sigui encara més puzzle:<br><br><hr id="stopSpelling">From: spueyopunti@hotmail.com<br>To: energiadecreixent@llistes.moviments.net<br>Date: Mon, 23 May 2011 17:12:50 +0200<br>Subject: [energiadecreixent] FW: Comision Medio Ambiente y Manifiesto - Acampada Bcn<br><br>
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Explicació sobre els dubtes de com està organitzat:<br><br>* Entre les comissions de l'acampada, n'hi ha una de continguts i una de medi ambient.<br>* Hi ha una subcomissió per redactar els continguts que es reivindiquen sobre medi ambient. En aquests moments és una sub-comissió compartida, que pertany a les dues comissions alhora.<br>* A la comissió de continguts també hi ha altres subcomissions per treballar les reivindicacions encadascun dels altres temes, així com una subcomissió que fa un document de "mínims" amb reivindicacions bàsiques de tots els temes, incloent medi ambient.<br>* A la comissió de medi ambient també hi ha una subcomissió per fer la gestió de la neteja i el medi ambient a l'acampada i una altra per organitzar activitats sobre medi ambient.<br><br>Avui a les 19h hi ha reunió de la subcomissió de continguts mínims, on s'hauran de discutir les discrepàncies sobre les nuclears. <br>A banda, a les 19:30 hi ha reunió de la subcomissió de continguts de medi ambient, que està en fase d'elaborar les reivindicacions concretes, havent acabat el text base (obertament en favor del decreixement).<br><br>Espero que us agradin els puzzles!<br><br>Salva<br><br><hr id="ecxstopSpelling">Date: Mon, 23 May 2011 16:31:51 +0200<br>From: pereariza@gmail.com<br>To: degrowth-reading-group@googlegroups.com<br>CC: jgraulopez@yahoo.es; energiadecreixent@llistes.moviments.net; khamui21@hotmail.com; tln-nce@pangea.org; cepa@pangea.org; tanquem@marsupi.org; alvarop@pangea.org; lalimusin@gmail.com; coordinacio@ecologistesenaccio.cat; tortorugas@yahoo.es<br>Subject: Re: [energiadecreixent] Comision Medio Ambiente y Manifiesto - Acampada Bcn<br><br>Gente, <br>Salva, Lidia y muchas otras personas hemos estado participando en la comisión de contenidos de medioambiente que se denomina de ideología (dentro de la de medio ambiente) . También participamos en contenidos general que tiene asamblea plenaria convocada para el miércoles a las 19h. <br>
Estaré esta tarde en la plaza, pero me gustaría que se tuviera en cuenta y que se coordinaran de alguna forma los que participan en el documento de mínimos y los que hacen un manifiesto más profundo en el de contenidos. <br>
Es importante.<br>Ens veiem per Plaça Catalunya,<br>Pere<br><br><div class="ecxgmail_quote">2011/5/23 Marta Conde <span dir="ltr"><<a href="mailto:mcondep@gmail.com">mcondep@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Ayer noche habia:<br>- una comisión de M.A. que se encarga de cuestiones logísticas de la plaza como el reciclaje, las basuras y el huerto en los parterres de la plaza<br>- una comisión de contenidos que tiene varias subcomisiones, entre ellas está<br>
<br> -la comisión de mínimos, que tiene una lista de con peticiones mínimas entre ellas hay algunas de M.A.<br> -la comision de M.A, que genera contendidos temáticos de M.A más a largo plazo<br><br>Aqui está el acta de lo que se habló anoche. Salen las peticiones de la comision de mínimos.<div class="ecxim">
<br>
<br><a href="http://acampadabcn.wordpress.com/2011/05/23/acta-22-de-maig/" target="_blank">http://acampadabcn.wordpress.com/2011/05/23/acta-22-de-maig/</a><br><br></div>Marta<br><br><div class="ecxgmail_quote">2011/5/23 Jaume Grau <span dir="ltr"><<a href="mailto:jgraulopez@yahoo.es">jgraulopez@yahoo.es</a>></span><br>
<blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left:1ex"><div><div style="color:rgb(0, 0, 0);background-color:rgb(255, 255, 255);font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt">
<div><span>Buenos días,</span></div><div><br><span></span></div><div>A mi también me sorprende, pero tampoco tenemos que extrañarnos en exceso: hay una parte de la sociedad que cree que las nucleares son la solución al cambio climático. La presión del lobby pronuclear, con apoyo de los medios de comunicación (y personajes tan contradictorios como J. Lovelock), ha empujado en este sentido.</div>
<div><br></div><div>Sobre el tema seguridad, creo que basta recordar todo lo que ha pasado en Fukishima (y anteriormente en Three Mile Island y Chernóbil), además de los continuos incidentes en las nucleares catalans, por ejemplo. Pero todo esto son palabras, y es más emocional que otra cosa (sensación de seguridad, sensación de inseguridad).</div>
<div><br></div><div>En cambio, sobre la posibilidad de una sociedad sin nucleares,
os adjunto un estudio-propuesta hecho por Ecologistas en Acción que hemos presentado hace muy poco a nivel del Estado, y que próximamente presentaremos en Catalunya traducido.</div><div><a href="http://www.ecologistasenaccion.org/IMG/pdf/mix_electrico_2020.pdf" target="_blank">http://www.ecologistasenaccion.org/IMG/pdf/mix_electrico_2020.pdf</a></div>
<div>Se trata de la propuesta de generación eléctrica para 2020. Con datos en la mano, y objetivos razonables pero ambiciosos, se propone una transición hacia un modelo 100% renovable, en el que en 2020 se hayan cerrado todas las nucleares y centrales de carbón y gas-oil. Se aceptan transitoriamente las de gas de ciclo combinado, como un mal menor en esta transición.</div>
<div>El documento es interesante y tiene bastantes datos. Puede servir de argumentario para la asamblea o para la subcomisión, al menos.<br></div><div><br></div><div>Lo que no me ha quedado claro es lo de las dos subcomisiones. el viernes parecía que habría una subcomisión de M.A. dentro de la Com. de contenidos, y otra
Comisión de medio ambiente, pero más encargada de acciones, debates y gestión ambiental de la propia acampada. El sábado parecía que todo esto se fundía en una sola Comisión de M.A. con 3 subcomisiones: contenidos, acciones y debate, y gestión de la acampada.</div>
<div>Veo que todo esto ha cambiado, pero no entiendo lo de que una subcomisión aporte al programa de mínimos y otra al programa de medio ambiente en general.... ¿Me lo podeis explicar??</div><div><br></div><div>Merci!</div>
<div><br></div><font color="#888888"><div>Jaume<br></div><div><span></span></div></font><div><div><br></div></div><div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt"><div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt">
<div><font face="Arial" size="2"><hr size="1"><b><span style="font-weight:bold">De:</span></b> Marta Conde <<a href="mailto:mcondep@gmail.com">mcondep@gmail.com</a>><br><b><span style="font-weight:bold">Para:</span></b>
<a href="mailto:degrowth-reading-group@googlegroups.com">degrowth-reading-group@googlegroups.com</a><br><b><span style="font-weight:bold">CC:</span></b> Lista Entesa decreixement <<a href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a>>; Jaume ecologista en accion <<a href="mailto:jgraulopez@yahoo.es">jgraulopez@yahoo.es</a>>; Andrea Coop Princesa <<a href="mailto:khamui21@hotmail.com">khamui21@hotmail.com</a>>; tanquem las nuclears <<a href="mailto:tln-nce@pangea.org">tln-nce@pangea.org</a>>; CEPA Residuos Cat <<a href="mailto:cepa@pangea.org">cepa@pangea.org</a>>; <a href="mailto:tanquem@marsupi.org">tanquem@marsupi.org</a>; Alvaro Can Masdeu Foro Sob Alim <<a href="mailto:alvarop@pangea.org">alvarop@pangea.org</a>><br>
<b><span style="font-weight:bold">Enviado:</span></b> lunes 23 de Mayo de 2011 11:53<br><b><span style="font-weight:bold">Asunto:</span></b> Re: [energiadecreixent] Comision Medio Ambiente y Manifiesto - Acampada Bcn<br>
</font></div><div><div></div><div class="h5"><div><div></div><div><br><div>Hola, <br>Yo estuve ayer tb y hablé con dos de los 20 que levantaron las manos y que llevó este tema al debate (no me lo podía creer!)<br>Su justificación es que:<br>
- las centrales son seguras<br>
- y que con el consumo energético que tenemos es
imposible hacerlo de otro modo, que sinó se utilizarán las centrales de carbón o gas que generan más CO2.<br>
<br>Gracias Francois, utilizaremos tus documento para el tema de la seguridad. <br><br>Necesitamos documentación para demostrar que:<br>- tb genera CO2 (comparación con gas/carbón?)<br>- tema residuos. Esto de por sí tendría que ser suficiente pero tenemos que ser capaces de argumentar el nucleo de su argumento:<br>
- conversion de centrales nucleares a generación eléctrica no contaminante. Tengo entendido que hay suficiente generación instalada en España para cerrar las nucleares pero eso supondría la apertura de centrales de carbón y gas que ahora no están siendo utilizadas, al menos a corto plazo. Entiendo que esto es un punto crítico para los activistas de cambio climático. O que estamos proponiendo: ir cerrando las nucleares a medida que se construyan parques eólicos? encarecer la electricidad para disminuir el consumo?<br>
<br>Marta<br><br><br><div>2011/5/23 François DIAZ MAURIN <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" href="mailto:francois.diazmaurin@gmail.com">francois.diazmaurin@gmail.com</a>></span><br><blockquote style="padding-left:1ex">
Federico y todos,<br><br>Sobre el tema de las centrales nucleares, aqui estan un articulo y una presentacion echa el 14 de April durante la "primavera anti-nuclear" organisada por el grupo anti-nuclear de Barcelona.<br>
<br>El articulo trata de la imposibilidad de tener plantas seguras en realidad. Y la presentacion trata particularmente de los dos problemas de aqui en Catalunya (diapositiva 34 y siguientes) "extension de vida de las centrales" y "proyecto de almacén de longo tiempo (=sementiri)" cuales dos son en relacion con el problema de los residuos.<br>
<br>Espero que estas dos contribuciones ayudaran en este debate.<br><br>Muchas gracias a todos por los esfuerzos en este movimiento! Es una oportunidad muy importante para cambiar el imaginario colectivo! Suerte.<br><br>
Un abrazo,<br>
Francois<br><br><br clear="all">François Diaz Maurin<br>Ph.D. Candidate<br>Research group on Integrated Assessment<br><font size="2">Universitat Autònoma de Barcelona (Spain)</font><br><br><font size="1">Institut de Ciència i Tecnologia Ambientals (ICTA)<br>
Facultat de Ciències, C5b senars, 1a planta<br>Universitat Autònoma de Barcelona (UAB)<br>08193 Bellaterra (Cerdanyola del Vallès) – Barcelona<br>Tel. <a rel="nofollow" target="_blank">(+34) 93 586 85 48</a><br>
Fax. <a rel="nofollow" target="_blank">(+34) 93 581 33 31</a><br></font><font size="1"><a rel="nofollow" href="http://icta.uab.es/icta/curriculum.jsp?id=205&idioma=2" target="_blank">http://icta.uab.es/icta/curriculum.jsp?id=205&nombre=Diaz_Maurin,_François</a><br>
</font><a rel="nofollow" href="http://www.eco2bcn.es/?q=node/94" target="_blank"><font size="1">http://www.eco2bcn.es/?q=node/94</font></a><div><div></div><div><br><br>
<br><br><div>2011/5/23 federico demaria <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" href="mailto:federicodemaria@hotmail.com">federicodemaria@hotmail.com</a>></span><br><blockquote style="padding-left:1ex">
<div>
<br>El punto con el asterisco no se ha aprobado, creo, porque el 'cierre de la nucleares' <br>es problematico. En realidad solo unas 20 personas han pedido debate, mientras 5.000 estaban a favor. <br>Democracia?<br>
Por lo tanto vuelve a discutirse en la subcomision del manifest de minims <br>de la comision de contenidos. Reunion hoy a las 19.00<br><br>De ahora en adelante se puede trabajar tambien en la Subcomission de Medio Ambiente de la comision de contenidos<br>
para salir con un manifiesto en los proximos dias que sea mas completo. <br>Se necesita ayuda. Reunion hoy a las 19.00. <br><br>Salut, <br>fed<br><br><br>TEXTO<font style="font-size:12pt" size="3"><span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small"><b>8. Medio ambiente</b></span></span></font><br>
<font style="font-size:12pt" size="3"><span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small">-El sistema económico no puede estar
basado en el crecimiento indefinido. Esto no es sostenible.</span></span></font><br>
<font style="font-size:12pt" size="3"><span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small">- </span></span></font><font style="font-size:12pt" size="3"><span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small"><b>(*)</b></span></span></font><font style="font-size:12pt" size="3"><span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small"> Queremos un sistema energético,
democrático, público, renovalbe, responsable y descentralizado. Cierre
de todas las centrales nucleares. No a la línea de Molt Alta Tensió
(MAT).</span></span></font><br>
<font style="font-size:12pt" size="3"><span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small">- Soberanía alimentaria, fomento de la
agricultura de los campesinos, no de las multinacionales. Fomento de la
agricultura agro-ecológica. Suspensión de los transgéncios en base al
principio de precaución, hasta resolver las incertidumbres sobre los
impactos en el medio ambiente y la salud. Por una reforma agraria.</span></span></font><br>
<font style="font-size:12pt" size="3"><span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small">- Consumo responsable y comercio justo.
Evitar los monopolios en la distribución garantizando el acceso de
todos los productores. </span></span></font><br>
<font style="font-size:12pt" size="3"><span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small">- Con todas estas medidas y otras,
alcanzar unos objetivos de reducción de emisiones de CO2 que vayan más
allá del los del protocolo de Kyoto. Por una verdadera justicia
climática.</span></span></font><br><br>Texto completo<br><a rel="nofollow" href="http://acampadabcn.wordpress.com/2011/05/23/acta-22-de-maig/#more-263" target="_blank">http://acampadabcn.wordpress.com/2011/05/23/acta-22-de-maig/#more-263</a><br>
<br><hr>Date: Mon, 23 May 2011 10:45:05 +0200<br>From: <a rel="nofollow" href="mailto:rubens@pangea.org">rubens@pangea.org</a><br>To: <a rel="nofollow" href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a><br>
CC: <a rel="nofollow" href="mailto:jgraulopez@yahoo.es">jgraulopez@yahoo.es</a>; <a rel="nofollow" href="mailto:khamui21@hotmail.com">khamui21@hotmail.com</a>; <a rel="nofollow" href="mailto:degrowth-reading-group@googlegroups.com">degrowth-reading-group@googlegroups.com</a>; <a rel="nofollow" href="mailto:tln-nce@pangea.org">tln-nce@pangea.org</a>; <a rel="nofollow" href="mailto:eco-eco@lists.riseup.net">eco-eco@lists.riseup.net</a>; <a rel="nofollow" href="mailto:cepa@pangea.org">cepa@pangea.org</a>; <a rel="nofollow" href="mailto:tanquem@marsupi.org">tanquem@marsupi.org</a><br>
Subject: Re: [energiadecreixent] Comision Medio Ambiente y Manifiesto - Acampada Bcn<br><br>
Hoooola family,<br>
finalment vem aconseguir això que us enganxo més avall; dins de lo
heterogeni del grup n'hi ha per estar prou satisfets... el punt de
sistema energètic no es va aprovar a l'assemblea general per sorpresa,
perquè a la comissió tothom hi estava molt d'acord, per això està amb
un esterisc... no sé quins són els propers passos per la resolució dels
esteriscs, fede?:<br>
<br>
<span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small"><b>8. Medio ambiente</b></span></span><br>
<span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small">-El sistema económico no puede estar
basado en el crecimiento indefinido. Esto no es sostenible.</span></span><br>
<span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small">- </span></span><span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small"><b>(*)</b></span></span><span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small"> Queremos un sistema energético,
democrático, público, renovalbe, responsable y descentralizado. Cierre
de todas las centrales nucleares. No a la línea de Molt Alta Tensió
(MAT).</span></span><br>
<span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small">- Soberanía alimentaria, fomento de la
agricultura de los campesinos, no de las multinacionales. Fomento de la
agricultura agro-ecológica. Suspensión de los transgéncios en base al
principio de precaución, hasta resolver las incertidumbres sobre los
impactos en el medio ambiente y la salud. Por una reforma agraria.</span></span><br>
<span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small">- Consumo responsable y comercio justo.
Evitar los monopolios en la distribución garantizando el acceso de
todos los productores. </span></span><br>
<span style="font-family:ArialMT,Arial,sans-serif"><span style="font-size:x-small">- Con todas estas medidas y otras,
alcanzar unos objetivos de reducción de emisiones de CO2 que vayan más
allá del los del protocolo de Kyoto. Por una verdadera justicia
climática.</span></span><br>
<br>
<br>
En/na ester c ha escrit:
<blockquote>Vale, ok, yo voy a ir entonces a la de contenidos. <br>
<br>
Algunas ideas:<br>
<br>
-Reducción publicidad y consumo (por no decir abolición publicidad q va
a ser demasiado radical). Modelo de consumo actual.<br>
<br>
- Fomento revalorización campo y facilidades para el acceso a cultivo
ecológico (acceso a tierras -expropiación tierras/ocupación legal de
tierras abandonadas; fuera transgénicos).<br>
<br>
- Queremos unas ciudades limpias donde se pueda respirar. REduccion
(abolición) coches dentro de la ciudad, más bicis y transporte público.<br>
<br>
<br>
<br>
<div><div><div></div><div>2011/5/21 federico demaria <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" href="mailto:federicodemaria@hotmail.com">federicodemaria@hotmail.com</a>></span><br>
</div></div><blockquote style="padding-left:1ex"><div><div></div><div>
<div><br>
Se necesitan refuerzos 'eco-decrescentistas' en <br>
- la nueva comisión de Medio Ambiente (hoy, todo el dia); <br>
- la comisión contenidos para incluir puntos sobre Medio Ambiente en el
Manifiesto (hoy de 16 a 18).<br>
<br>
Necesitamos una frase (o max 2 o 3) claves sobre el medio ambiente para
la declaración. Ideas?<br>
<br>
Twitter<br>
"S'ha acaba de crear la comissió de Medi ambient si hi ha un
especialista en aquest camp si us plau que vingui a <a rel="nofollow" href="http://twitter.com/search?q=%23acampadabcn" target="_blank">#acampadabcn</a>"<br>
"Necessitem aigua potable companys!! Moltes gràcies. Ni un pas enrere <a rel="nofollow" href="http://twitter.com/search?q=%23acampadabcn" target="_blank">#acampadabcn</a>"
<pre>f<br><br><br><br><br><br> </pre>
<br>
</div>
<br></div></div>
_______________________________________________<br>
energiadecreixent mailing list<br>
<a rel="nofollow" href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a><br>
<a rel="nofollow" href="https://llistes.moviments.net/listinfo/energiadecreixent" target="_blank">https://llistes.moviments.net/listinfo/energiadecreixent</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<pre><hr width="90%" size="4"><br>_______________________________________________<br>energiadecreixent mailing list<br><a rel="nofollow" href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a><br>
<a rel="nofollow" href="https://llistes.moviments.net/listinfo/energiadecreixent" target="_blank">https://llistes.moviments.net/listinfo/energiadecreixent</a><br> </pre>
</blockquote>
<br>
<br>_______________________________________________
energiadecreixent mailing list
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</blockquote></div><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br><br>
</div><br><br></div></div></div></div></div></div></div></div></blockquote></div><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>-- <br>Institute of Environmental Sciences and Technology (IEST)<br>Institut de Ciencia i Tecnologia Ambientals (ICTA)<br>
Universitat Autònoma de Barcelona<br>
Campus UAB - 08193 Cerdanyola del Vallès <br>Barcelona <br>Tel. + 34 676172708 <br>Fax + 34 93 581 3331<br>
</font></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>"En la plenitud de este acto de amar, en su existenciación, <br>en su praxis, se constituye la solidaridad verdadera." <br> Paulo Freire<br>
<br>Pere Ariza-Montobbio<br>Telèfons personals:<br>931825776; 650327145<br>Telèfon oficina:<br>Institut de Ciència I Tecnologia Ambientals<br>ICTA-UAB 93 586 81 02 //93 581 29 74. <br><a href="mailto:pere.ariza@uab.cat">pere.ariza@uab.cat</a><br>
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