Saludos a todos, <br><br>perdón, ya se que es un tema cerrado, pero traigo un pequeño fragmento que aclara quién está detras de la energía de fusión.<br><br><br><blockquote style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;" class="gmail_quote">
<p>El siguiente ponente ha sido Pilipphe Lamberts, el primer
parlamentario europeo en participar en las conferencias. Lamberts es el
presidente del grupo parlamentario de los verdes en el Bruselas, y ha
empezado explicando una historia. Lamberts ha hablado de un amigo (más
bien colega, ha dicho), francés, que trabaja en Frankfurt, y cuyo
cometido es únicamente controlar la inflación en la zona euro. Con estos
datos, es fácil imaginarse de quién hablaba, pero por si quedaba alguna
duda, ha dicho que su nombre es Jean-Claude. Pues bien, de visita en
Frankfurt tuvo la oportunidad de preguntarle al presidente del Banco
Central Europeo Jean-Claude Trichet qué iba a hacer para luchar contra
la inflación derivada de los altos precios del petróleo. Y a Jean-Claude
no se le ocurrió otra cosa que decir que “la energía de fusión lo
solucionaría todo”. </p></blockquote>
<br><a href="http://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20110430124737357">estraido de la conferencia ASPO 9 en bruselas a traves de crisisenergetica.org</a><br><br>Jose. <br><br><div class="gmail_quote">2011/3/23 Asier <span dir="ltr"><<a href="mailto:aillarramendi@gmail.com">aillarramendi@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Me respondo una cosa, que dije maaaaal, mal. Seguro que hay más, pero bueno. :)<br><br><div class="gmail_quote">
<div class="im"><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><div><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Thermonuclear_reactor#Waste_management" target="_blank"></a><span style="border-collapse: collapse; font-family: arial,sans-serif; font-size: 13px;">Asi que parece que el tema de la radioactividad tampoco se soluciona, aunque parece ser que es mejor que en la fisión en cuanto a los residuos (en la mitad de años deja de ser radioactivo - aunque, cuantos años son la mitad? es mejor, pero es bueno?). Sin embargo, en cuanto a la radioactividad que guarda el nucleo del reactor es muchisimo mayor que en la fisión. Asi que cuando hay que desmantelar la central quedaria el marron del nucleo. Y que pasaria si hubiera un accidente?</span></div>
</blockquote><div><br></div></div><div><span style="font-size: 13px; line-height: 19px; font-family: sans-serif;">"The half-life of the <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Radioisotopes" title="Radioisotopes" style="text-decoration: none; color: rgb(6, 69, 173);" target="_blank">radioisotopes</a> produced by fusion tend to be less than those from fission, so that the inventory decreases more rapidly. Unlike <b>fission reactors, whose waste remains radioactive for thousands of years</b>, most of the radioactive material in a<b> fusion reactor would be the reactor core itself, which would be dangerous for about 50 years, and low-level waste another 100</b>. Although this waste will be considerably more radioactive during those 50 years than fission waste, the very short half-life makes the process very attractive, as the waste management is fairly straightforward. By 300 years the material would have the same radioactivity as <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Coal_ash" title="Coal ash" style="text-decoration: none; color: rgb(6, 69, 173);" target="_blank">coal ash</a>.<sup style="line-height: 1em; font-weight: normal; font-style: normal;"><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Fusion_power#cite_note-WorldEnergyCouncil-11" style="text-decoration: none; color: rgb(6, 69, 173); white-space: nowrap;" target="_blank"><span style="text-decoration: none; color: rgb(6, 69, 173); white-space: nowrap;">[</span><font style="text-decoration: none; color: rgb(6, 69, 173); white-space: nowrap;" color="#0645ad"><span style="white-space: nowrap;">12</span></font><span style="text-decoration: none; color: rgb(6, 69, 173); white-space: nowrap;">]</span></a>"</sup></span></div>
<div><span style="font-size: 13px; line-height: 19px; font-family: sans-serif;"><br></span></div><div><font face="sans-serif"><span style="line-height: 19px;">Bona nit!</span></font></div><div class="im">
<div><font face="sans-serif"><span style="line-height: 19px;"><br></span></font></div><div><font face="sans-serif"><span style="line-height: 19px;"><br>
</span></font></div><div><span style="font-size: 13px; line-height: 19px; font-family: sans-serif;"><br></span></div><div><br></div><div>2011/3/21 Asier <span dir="ltr"><<a href="mailto:aillarramendi@gmail.com" target="_blank">aillarramendi@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Aupa, <div><br></div><div>Gracias por la explicación Salva. :)</div><div><br></div><div>El tema de costes no se, pero segun ponia en la wikipedia este tipo de centrales sí que produce residuos. No se casi nada del tema, pero leyendo se aprende: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Thermonuclear_reactor#Waste_management" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Thermonuclear_reactor#Waste_management</a></div>
<div><br></div></blockquote></div><div><br></div><div> </div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><div><span style="border-collapse: collapse; font-family: arial,sans-serif; font-size: 13px;"></span></div>
<div><span style="border-collapse: collapse; font-family: arial,sans-serif; font-size: 13px;">En fin serafin,</span></div><div><div></div><div class="h5">
<div><span style="border-collapse: collapse; font-family: arial,sans-serif; font-size: 13px;">Bona nit!</span></div><div><div></div><div><div><font face="arial, sans-serif"><span style="border-collapse: collapse;"><br>
</span></font></div><div><font face="arial, sans-serif"><span style="border-collapse: collapse;"><br></span></font><br><div class="gmail_quote">2011/3/21 violeta <span dir="ltr"><<a href="mailto:ruidist@yahoo.es" target="_blank">ruidist@yahoo.es</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font: inherit;" valign="top">
<div>Moltes gràcies companys pels vostres comentaris.<br>
<br>Encara que la fusió nuclear de l'EST no sigui freda, em continua semblant interesant que es pugui crear tanta energía fusionant elements com l'heli que, a diferència de l'urani, és il.limitat al nostre planeta, i que aquest procès de producció no generi residuus <br>
radioactius.<br><br>Pel que vaig trobar a internet (que no era gran cosa, i gran part en anglès), <br>es deia que la construcció d'una central nuclear de fusió era 20 vegades<br>més barata que les que es fan servir a l'actualitat de fisió nuclear.<br>
<br>una abraçada, i gràcies per les aclaracions!<br><br>--- El <b>lun, 21/3/11, Salvador Pueyo Puntí <i><<a href="mailto:spueyopunti@hotmail.com" target="_blank">spueyopunti@hotmail.com</a>></i></b> escribió:<br></div>
<blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><div><br>De: Salvador Pueyo
Puntí <<a href="mailto:spueyopunti@hotmail.com" target="_blank">spueyopunti@hotmail.com</a>><br>Asunto: Re: [energiadecreixent] Video: "Como crear energía ilimitada limpia con fusión de helio, etc"<br>Para: <a href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net" target="_blank">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a><br>
Fecha: lunes, 21 de marzo, 2011 23:15<br><br></div><div><div></div><div><div>
Companya, és normal que hagis trobat aquest vídeo interessant perquè el tio parla com si fos un gran expert, però en realitat no n'encerta una (combinació bastant habitual...).<br><br>M'explico. Com diu l'Asier, la fusió nuclear té lloc típicament a temperatures extremadament altes (encara més que la fissió de les centrals nuclears actuals), com ara dins del Sol i en les explosions de bombes termonuclears. Quan s'especula sobre que la fusió pugui servir algun dia per abastir-nos d'electricitat, també es pensa quasi sempre en temperatures altíssimes en instal·lacions especials.<br>
<br>No obstant això, a vegades es parla també de "fusió freda", perquè una vegada uns científics van assegurar que havien aconseguit dur a terme fusió nuclear a temperatura ambient. Aleshores altres científics van intentar repetir l'experiment però no va sortir. Actualment s'acostuma a pensar que la fusió freda és una quimera.<br>
<br>Tant si la fusió
freda és una quimera com si no, el que està clar és que el qui parla pel vídeo no ha entès algunes coses bàsiques. Per començar, es refereix a la "'fusión', también llamada 'fusión fría'" com si fos el mateix. Òbviament no és el mateix: en cas que existís, la "fusió freda" seria només un cas concret de "fusió" (és a dir, de "fusió nuclear"). <br>
<br>A llavors explica que la Xina ja té EN FUNCIONAMENT un reactor de fusió FREDA , l'EAST, i que occident va molt enrera perquè encara està a la fase experimental de la fusió FREDA, amb el projecte ITER. En realitat, EAST és un projecte EXPERIMENTAL de fusió "CALENTA" que la Xina va dur a terme, semblantment a altres països amb anterioritat, com a passa prèvia a l'ITER, que també és experimental, també de fusió "CALENTA", i que duen a terme conjuntament països occidentals, la Xina i altres socis.<br>
<br>A partir d'aquí l'home munta una pel·lícula conspiratòria. Ara, si ni
tan sols s'ha molestat en què l'explicació introductòria fos mínimament correcta, la credibilitat que m'inspira l'argument conspiratori és zero.<br><br>Aquest cas em suggereix un comentari general sobre les teories conspiratòries. La majoria (d'acord, hi pot haver excepcions) es basen en informacions difícils o impossibles de contrastar (en aquest cas ni això, ja que molt del que diu és fàcil de comprovar que és simplement fals). Si les ignorem i ens quedem només amb informacions contrastades, seguim tenint tots els motius del món per estar radicalment contra el sistema. Insuflant informacions dubtoses o falses, l'únic que s'aconsegueix és que les nostres argumentacions siguin molt més febles. Tant és així que vegades estic temptat de pensar que rera les teories conspiratòries hi ha una conspiració per afeblir els moviments socials! ;-)<br>
<br>Una abraçada,<br><br>Salva<br><br><br><hr>Date: Thu,
17 Mar 2011 21:02:48 +0000<br>From: <a href="mailto:ruidist@yahoo.es" target="_blank">ruidist@yahoo.es</a><br>To: <a href="mailto:energiadecreixent@llistes.moviments.net" target="_blank">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a><br>
Subject: Re: [energiadecreixent] Video: "Como crear energía ilimitada limpia con fusión de helio, etc"<br><br><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font: inherit;" valign="top">
Lo del frío hace alusión a que la fusión de este tipo se hace a temperatura ambiente, <br>
no necesita aplicar energía para elevar a grandísimas temperaturas para realizar la <br>fusión, pero la fisión nuclear sí que lo necesita.<br><br>--- El <b>jue, 17/3/11, Asier <i><<a href="mailto:aillarramendi@gmail.com" target="_blank">aillarramendi@gmail.com</a>></i></b> escribió:<br>
<blockquote style="margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><div><div>Lo del donut, esto no es como meter una bomba de hidrogeno en una vasija? "Controlada", claro esta. Lo que no entiendo que tiene de frio.<br><div>
<a rel="nofollow" href="http://en.wikipedia.org/wiki/EAST" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/EAST</a></div>
<div><a rel="nofollow" href="http://en.wikipedia.org/wiki/ITER" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/ITER</a></div><div><a rel="nofollow" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Tokamak" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Tokamak</a></div>
<div><br></div><div>Japon vive de la energia nuclear?</div>
<div><a rel="nofollow" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Japan#Energy_supply" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Japan#Energy_supply</a></div><div><br></div><div><br></div><div><br><div>2011/3/17 violeta <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" href="http:///mc/compose?to=ruidist@yahoo.es" target="_blank">ruidist@yahoo.es</a>></span><br>
<blockquote style="padding-left: 1ex;"><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font-family: inherit; font-style: inherit; font-variant: inherit; font-weight: inherit; font-size: inherit; line-height: inherit;" valign="top">
Me ha parecido interesante compartir con vosotr@s este video, quizás ya sepais algo<br>
sobre el tema, pero quizás no.<br><h6><font size="3"><span>Como
producir energía limpia ilimitada mediante la fusión(no fisión) fría de
átomos de helio y de Deuterio produciendo enormes cantidades de energía
sin radiación.<br>En China ya tienen desde el 2007 una central nuclear
de fusión fría llamada el East en la que si hubiera un terremoto las
personas no correrían ningún riesgo, en el 2006 en <span></span><span>Xinxhua ya la habían provado...etc</span></span></font></h6><br><br><blockquote style="margin-left: 5px; padding-left: 5px;">
<br><div><div><div><table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr valign="center"><td width="180" align="left"><br></td><td align="right"><br></td></tr><tr><td style="padding: 10px 0px 0px;" colspan="2">
<div style="border: 0px none; padding: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<div style="padding: 10px 10px 5px; background-color: rgb(249, 249, 253); margin-bottom: 15px;">
<div style="float: left; width: 122px;">
<div style="overflow: hidden; min-height: 72px; width: 120px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=kWbdXzKQ0wM&feature=email" target="_blank"> <img src="" style="border: medium none; min-height: 90px; width: 120px;" alt=""></a></div>
</div>
<div style="font-weight: bold; margin-bottom: 5px;" dir="ltr"><a rel="nofollow" href="http://www.youtube.com/watch?v=kWbdXzKQ0wM&feature=email" target="_blank">Japón y la conspiración de las Centrales Nucleares</a></div>
<div style="margin-bottom: 5px;" dir="ltr">Tras el desastre de la central Nuclear de Fukushima en Japón, se ha abierto un debate mediatico sobre NUCLEARES SI ó NUCLEARES NO.<br><br>Lo que parecen omitir todos los medios de comunicación son unos datos cruciales que esconde la energía nuclear de fisión, unos intereses que acallan y ocultan, entre ello el silencio mediatico sobre el asesinato de científicos y el encubrimiento otra forma de energía que ya está funcionando en China, la energía de FUSIÓN FRIA que produce una central muchisimo mas barata y rápida de construir que una central Nuclear de FISIÓN, todo esto y mucho mas os desvelamos en este videoprograma.</div>
</div>
</div>
</td>
</tr>
<tr>
<td style="padding-top: 50px; color: rgb(204, 204, 204);" colspan="2" align="center"><br></td></tr></tbody></table></div></div><br>
</div></blockquote></td></tr></tbody></table><br>
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energiadecreixent mailing list<br>
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<br></blockquote></div><br></div></div>
</div><br>-----Adjunto en línea a continuación-----<br><br><div>_______________________________________________<br>energiadecreixent mailing list<br><a rel="nofollow" href="http:///mc/compose?to=energiadecreixent@llistes.moviments.net" target="_blank">energiadecreixent@llistes.moviments.net</a><br>
<a rel="nofollow" href="https://llistes.moviments.net/listinfo/energiadecreixent" target="_blank">https://llistes.moviments.net/listinfo/energiadecreixent</a><br></div></blockquote></td></tr></tbody></table><br>
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