<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
<title></title>
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Hola<br>
<br>
no me quiero entretener ni repetirme, estoy de acuerdo con todas las
contestaciones que se han dado a Topo. <br>
No puedo evitar decir que además no creo que en la ASAC estemos para
dar muchas lecciones de saber a dónde vamos y cómo ir, no es fácil y
eso que somos pocos y con un tema central....y si estamos para
aprender mucho de cómo llegar más allá de nuestros círculos de
siempre que no lo conseguimos mucho. <br>
<br>
En Olessa, al menos en mi grupo de discusión del taller, todo el
mundo veía clara la necesiadad de participar de alguna manera y
estar activamente expectante y positivo a la incierta evolución del
mov15m. Otra cosa es que luego no haya energía, disponiblidad...
pero que no sea por razones político preventivas.<br>
<br>
Me parece sano dudar y cuestionarse estrategias respecto al
movimiento 15M, tiene mutliples fragilidades e infinitas incertezas
(es probablemente la otra cara de la moneda de ser fresco sin muchos
precendentes) especialmente si es para participar y ayudar a
superarlas pero el tipo de cuestiones que planteas lo siento pero me
suenan un poco a revista del corazón y no me parecen tan sanas a
parte que vagas y conspirativas y no se muy bien que hay de
interesante estratégicamente en sembrar estas dudas en torno a DRY.<br>
<br>
Sinceramente con todas las dudas que yo tb tengo no creo que Asac
pueda mirar a otro lado respecto al movimiento 15m como si no
ocurrriera y seguir a lo nuestro.No se que incompatibilidades hay
con la marxa de EeA pero si se que muchos de los militantes de EeA
están muy activos dentro el mov 15M por lo menos en Madrid.<br>
<br>
salut<br>
alvaro<br>
<br>
El 23/06/11 18:35, meritxell vilella escribió:
<blockquote
cite="mid:BANLkTinOPY_xdFavXphz+2sZ4ujsPBE2KA@mail.gmail.com"
type="cite">Bones tardes,<br>
<br>
Pel que he llegit només comentar el següent:<br>
<br>
1) si no veieu clar la vostra participació amb el moviment dels
indignats o DRY (democràcia Real Ja¡), es millor que de moment us
mantigueu al marge i espereu a veure com es desenvolupa el tema.<br>
2) Us puc asegurar que darrere de DRY no hi ha ningún politic, ni
cap banquer, ni sindicat ni res de res que se li sembli... això
sí, hi ha un Arcadi Oliveres, un S. Hessel, un F. Mayor Zaragona i
d'altres intel.lectuals de mols camps que el secunden. Si teniu
algun dubte sobre DRY podeu entrar a la seva web i fins i tot
enviar.lis un correu presentant els vostres dubtes i sobretot el
que voleu que consti com a reivindicació vostre. Si us conve us
puc facilitar el mail de DRY a Tarragona, perque hi xerreu
directament.<br>
3) Crec molt important, que ara es el moment per oferir
alternatives a un mercat dubtós i corrupte que cada cop és més
evident. En una xerrada de DRY a Tgna a la URV, van preguntar al
final: "que podem fer, apart de manifestar.nos pel carrer?" Se'ls
hi va dir que busquessin alternatives al sistema actual: bancs
etics, agricultura ecologica, consum energetic verd i es va passar
informació d'altres pàgines webs on informar-se del que actualment
està succeint en el mercat financer i de mercat: attac...<br>
4) Per mi, es una bona oportunitat de que pogueu fer difusió de la
Sobirania alimentaria i de les vostres inquietuds per arreu. I
sobretot abans de tancar una porta com DRY o els indignats,
asegureu.vos que realment no us interessa aquest moviment, que no
hi trobareu suport i que no us beneficiara en res.<br>
5) Hi ha la plataforma d'afectats per la hipoteca, que esta sent
recolzada per molts indignats que es personen per fer pressió
davant els desahucis i que aquests no es duguin a terme. Potser si
els hi plantegeu un sistema de col.laboració, difusió,
acceptarien...<br>
<br>
Salutacions democràtiques, ecologiques i solidàries!<br>
Meri<br>
<br>
<div class="gmail_quote">2011/6/23 guillem <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:guillemta@gmail.com">guillemta@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
padding-left: 1ex;">
Personalment, estic totalment d'acord amb el plantejament de
l'Àlex.<br>
<br>
Per altra banda, l'acampada de Bcn (ja li podrien canviar el
nom...) va decidir desvincular-se de DRY el segon dia de la
seva existència. Amb tot, jo també tinc els meus dubtes sobre
el moviment d'indignats, com m'imagino que cadascú/na deu
tenir el seus.<br>
<br>
La minireunió que vaig tenir ahir amb la gent de l'hort de pl.
catalunya me la van demanar elles arrel de que una d'elles
participés al taller de la tarda de la jornada del dia 11.
Volien xerrar de con l'ASAC o el moviment per la SbA pot
col·laborar amb l'hort, i a l'inrevés, i van insistir en que
estaria molt bé que incidíssim en la marxa. Jo crec que serà
una bona oportunitat per fer sensibilització i visibilitzar
resistències i alternatives agroecològiques. Però està clar
que cada persona i col·lectiu ha d'actuar en funció dels seus
interessos, disponibilitat i motivació. Jo senzillament he fet
córrer una demanda específica que se'ns ha fet.<br>
<br>
Em sembla que amb aquest i altres temes tendim a fer soroll de
fons de manera una mica gratuïta. Jo també ho he fet més d'un
cop... però miro d'anar-me reciclant.<br>
<br>
Apa doncs, salut i bona revetlla!<br>
<font color="#888888">
<br>
Guillem</font>
<div>
<div class="h5"><br>
<br>
On 23/06/11 16:44, Coordinació - Entrepobles wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
padding-left: 1ex;">
Hola Topo i altres<br>
<br>
Estic en part d'acord amb tu, però en totes aquestes
mogudes crec que hem de distingir entre, almenys, 4
coses diferents, però que convergeixen en el mateix
moment:<br>
- DRY,<br>
- el moviment d'indignats-des més "fidels" i
permanentment mobilitzats,<br>
- gent de tota classe de mogudes "pre 15-M" entusiasmada
de que la gent per fi es mobilitzi i<br>
- sectors més amplis de gent que comença a adonar-se que
els estan "robant la cartera"<br>
<br>
I la nostra reacció i relació amb el 15-M no pot ser
pensant en un sol d'aquests factors. Mirant a un sol
factor és comprensible que hi hagi gent totalment
entusiasmada i gent molt crítica.<br>
<br>
Pel que fa a la marxa a Madrid,<br>
<br>
per un cantó jo també sento molta més empatia amb la
marxa d'EA (i de fet, si les coses em quadren hi aniré
almenys uns dies, cosa que no faré amb la de Madrid). I
no pot ser que ara aquesta moguda faci esborrar del mapa
tot el que molts col·lectius venen fent amb molt esforç
durant molt temps.<br>
<br>
Però, ja que el 15-M per primera vegada sortirà de les
ciutats i passarà pel camp, no està gens malament que
se'ls faci veure que el camp és quelcom més que un
paisatge pel "salvapantalles". Que allà passen coses i
hi ha gent que té tants o més problemes, i que allà
també s'originen molt dels problemes que tenen ells i
elles. Per això, si, sense fer un gran esforç especial,
la gent de grups i col·lectius vinculats a l'ASAP i/o a
temes de SbA i agorecologia de les terres per a on vagi
la marxa poden acompanyar-la i poden visibilitzar que el
camp té tants motius o més per a la indignació, crec que
això ens pot ajudar a tothom, al moviment per la SbA i
també a tota la gent del 15-J que va més enllà de la
lluita per les llistes obertes.<br>
<br>
Molts petons, salut a tothom i bona revetlla.<br>
<br>
Fins ara.<br>
<br>
Àlex<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
-----Mensaje original-----<br>
De: <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:asac-bounces@alianzasoberanialimentaria.org"
target="_blank">asac-bounces@alianzasoberanialimentaria.org</a>
[mailto:<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:asac-bounces@alianzasoberanialimentaria.org"
target="_blank">asac-bounces@alianzasoberanialimentaria.org</a>]
En nombre de <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:sudakatopo@laquimera.org" target="_blank">sudakatopo@laquimera.org</a><br>
Enviado el: jueves, 23 de junio de 2011 15:12<br>
Para: Guillem Tendero; Alianza por la Soberania
Alimenaria de los Pueblos ASAP- Catalunya; <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:agroecologia@llistes.moviments.net"
target="_blank">agroecologia@llistes.moviments.net</a><br>
Asunto: [ASAC!] Marxa indignats i lluita per la SbA<br>
<br>
Hola: me parece bien, el difundir todo lo relacionado
con la soberania alimentaria en todos los sitios
posibles y tejer todas las alianzas que se puedan
impulsar.<br>
<br>
Hasta aquí todo correcto, pero me pregunto si hemos
valorado bien la implicación en un movimiento, que si
bien es masivo, despierta muchas dudas sobre los
objetivos y el origen, sobretodo en cuanto a DRY, no sé
si Enrique Dans, Javier de la Cueva, Mario Conde,
Antonio Garcia Trevijano, etc, son muy buenos compañeros
de viaje.....hacia donde???<br>
<br>
Todos lo tenéis claro que este es el movimiento al cual
tenemos que incorporarnos?<br>
<br>
La marcha de EeA, que coincide en el tiempo, me parece
mas próxima, en caso de 'asociarnos' con alguien, al
menos eso me parece.<br>
<br>
<br>
.<br>
Salud, alegria y agroecología.<br>
Topo<br>
<br>
<br>
El poder sigue siendo ese gran delincuente impune.<br>
<br>
Leonardo Sciacia(1921-1989) Escritor italiano.<br>
<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://sudakatopo.wordpress.com/"
target="_blank">http://sudakatopo.wordpress.com/</a><br>
<br>
<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: guillem<<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:guillemta@gmail.com" target="_blank">guillemta@gmail.com</a>><br>
Sender: <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:asac-bounces@alianzasoberanialimentaria.org"
target="_blank">asac-bounces@alianzasoberanialimentaria.org</a><br>
Date: Thu, 23 Jun 2011 11:20:25<br>
To:<<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:asac@alianzasoberanialimentaria.org"
target="_blank">asac@alianzasoberanialimentaria.org</a>>;<<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:agroecologia@llistes.moviments.net"
target="_blank">agroecologia@llistes.moviments.net</a>><br>
Subject: [ASAC!] Marxa indignats i lluita per la SbA<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Asac mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Asac@alianzasoberanialimentaria.org"
target="_blank">Asac@alianzasoberanialimentaria.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://alianzasoberanialimentaria.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asac"
target="_blank">http://alianzasoberanialimentaria.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asac</a><br>
_______________________________________________<br>
Asac mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Asac@alianzasoberanialimentaria.org"
target="_blank">Asac@alianzasoberanialimentaria.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://alianzasoberanialimentaria.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asac"
target="_blank">http://alianzasoberanialimentaria.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asac</a><br>
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________<br>
Agroecologia mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Agroecologia@llistes.moviments.net"
target="_blank">Agroecologia@llistes.moviments.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://llistes.moviments.net/listinfo/agroecologia"
target="_blank">https://llistes.moviments.net/listinfo/agroecologia</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
Meri<br>
<pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Agroecologia mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Agroecologia@llistes.moviments.net">Agroecologia@llistes.moviments.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://llistes.moviments.net/listinfo/agroecologia">https://llistes.moviments.net/listinfo/agroecologia</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>