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<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
Hola Gorka y compañia!<br>
<br>
Me sorprende a mi mismo no figurar en la lista, aunque debido a
mi evolución personal entiendo bien las razones (es asi por mi
propia decision). <br>
<br>
Envio este email porqué creo que falta un tema de interés en la
orden del dia, quizás previo a todos los demás. Expongo:<br>
<br>
Estoy estudiando la obra 'El orden económico natural' 7ª edición en
1936, de Silvio Gesell. Supongo que lo conocereis, al menos
indirectamente como yo hasta ahora, por su popularidad en circulos
alternativos. Estuve buscando por internet sobre el origen del
interés en el dinero y sobre como podria ser una economia en la que
éste no existiera. Creo que he encontrado exactamente lo que queria,
y mi interés crece a medida que voy leyendo. Os recomiendo su
lectura para cuando podais.<br>
<br>
Bueno, el hecho es que estoy tomando consciencia de la
trascendencia que ha tenido en los últimos 3000 años el acceso a
oro, como primer medio de intercambio aceptado entre los distintos
pueblos, en el surgir y perecer de los imperios. Gesell,
prácticamente reduce las causas al hallazgo de minas y a la falta de
hallazgos de ellas para mantener el crecimiento con nueva oferta
monetaria (en oro). El medio de intercambio, como herramienta no
perecedera, permite la especializacion del trabajo para que los
productores produzcan mas mercancias solo destinadas a ser
cambiadas. La falta de medio de cambio, de oferta de dinero, lleva
siempre a la acumulacion de mercancias, la bajada de precios y la
crisis. Una constante que Gesell reconoce en todos los imperios con
especializacion del trabajo, en los ultimos 3000 años, incluyendo su
propia época, en la que se habia extendido ya el uso del dinero de
papel. <b>El interés, es el tributo que exige el capitalista para
dejar de retener el medio de cambio</b>; una extorsión a los
agentes del sistema monetario.<br>
<br>
Por tanto mi atención se está centrando en el concepto de oferta
monetaria. La oferta monetaria es igual al volumen monetario por su
velocidad de circulación. El interés del dinero actua en la economia
como regulador de la velocidad de circulación del dinero, pero en
una economia sin intereses ¿qué pone en movimiento al dinero? <br>
<br>
Dice Gesell que en Alemania (inicios del siglo XX) los táleros
(la moneda de plata de la época) circulaban más deprisa si eran
dudosos (por viejos y deteriorados) que nuevos y relucientes.
Tambien dice que en la Italia del Renacimiento, que surgió segun él
porqué se empezó a falsificar la moneda con cobre y, por tanto,
aumentó la oferta monetaria, las monedas de oro mas rojizas
circulaban mucho mas deprisa que las mas doradas.<br>
<br>
Solo con leer la primera parte de ésta obra ya tengo claro que:<br>
<br>
1/ los precios, determinados por la relacion entre oferta y demanda,
deben ser estables. Para que los precios sean estables, la oferta
monetaria debe ajustarse a su fluctuación. O sea, si el indice de
precios sube un 3% hay que reducir la oferta monetaria en un 3%, y a
la inversa, si baja hay que aumentar proporcionalmente la oferta
monetaria, con lo que se evitaria la oscilacion de precios, la
inflación y las crisis.<br>
<br>
2/ debe eliminarse el interés del dinero, como freno a la
circulacion del medio de cambio a merced del capitalista, que domina
con ello el mercado, provocando las crisis, y redefinirlo (al
dinero) con un grado de oxidación que asegure su circulacion
incondicional. De esta forma se compensa el caracter imperecedero
del dinero - causa de que se tome como mercancia en sí mismo y se
retenga, con el caracter perecedero de toda mercancia, por el que la
oferta siempre queda a merced del capital.<br>
<br>
<br>
Por tanto, si pienso en un CES 2.0, me planteo seriamente la
necesidad de encontrar una forma de implementar en él una garantia
de circulación incondicional de la moneda, mediante su oxidación.<br>
<br>
El proceso de oxidacion del dinero, tal como se aplicó en Wörgl
hacia el 1930 (siguiendo el modelo de Gessel), consistia en una
pérdida de valor de un 1% mensual (12% anual). La cantidad
resultante de la oxidación se entregaba al ayuntamiento mediante la
compra de los sellos con los que debian sellarse los billetes para
conservar su valor, y se usaban para fines públicos. Segun lo que
he leído, esta experiencia en Wörgl fue tal éxito - en plena
depresión, que centenares de pueblos vecinos empezaron a copiarlo
hasta que el estado lo prohibió. Acabó con el paro.<br>
<br>
Creo que hacia el 2003, en Argentina, se aplicó a nivel estatal
y tambien fue un éxito (me faltan detalles acerca de éste caso)<br>
<br>
<br>
Es pronto para mi para sacar conclusiones, pero no para entender
la importancia de asegurar la circulación de la moneda en un sistema
sin intereses; además creo que con la tasa de oxidación se puede
regular la oferta de dinero, y lograr asi la estabilidad de precios,
sacando de circulacion la parte adecuada de la masa monetaria.<br>
<br>
<br>
Pregunta: ¿cual es la version de la oxidacion de la moneda
fisica de Wörgl en un sistema de crédito comunitario y moneda
virtual como es el CES?<br>
<br>
Bueno, creo que el tema merece la pena tenerlo en cuenta.<br>
<br>
<br>
Salut!<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
El 28/11/2011 18:02, <-> Gorka <-> escribió:
<blockquote cite="mid:4ED3BE88.2080009@gmail.com" type="cite">
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<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(51, 51, 51);
font-family: 'Lucida Grande',Verdana,sans-serif; font-size:
13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight:
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<p style="margin: 0px 0px 15px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style: inherit;
font-size: 13px; font-family: inherit; vertical-align:
baseline;">CONVOCATORIA: <a moz-do-not-send="true"
href="https://n-1.cc/mod/threaded_forums/topicposts.php?topic=993722&group_guid=945908">https://n-1.cc/mod/threaded_forums/topicposts.php?topic=993722&group_guid=945908</a></p>
<p style="margin: 0px 0px 15px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style: inherit;
font-size: 13px; font-family: inherit; vertical-align:
baseline;">Sábado 3 de diciembre a las 11h</p>
<p style="margin: 0px 0px 15px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style: inherit;
font-size: 13px; font-family: inherit; vertical-align:
baseline;">Asamblea presencial en Lleida. El lugar está por
concretar. </p>
<p style="margin: 0px 0px 15px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style: inherit;
font-size: 13px; font-family: inherit; vertical-align:
baseline;">Aquí la convocatoria de la jornada asamblearia de
la cic: <a moz-do-not-send="true"
href="https://cooperativa.ecoxarxes.cat/pg/pages/view/63587"
style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-style: none; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline; color: rgb(70, 144, 214);
text-decoration: underline;">https:/<wbr>/<wbr>cooperativa.ecoxarxes.cat/<wbr>pg/<wbr>pages/<wbr>view/<wbr>63587</a> con
cualquier novedad se actualizará la web con la información
definitiva. </p>
<p style="margin: 0px 0px 15px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style: inherit;
font-size: 13px; font-family: inherit; vertical-align:
baseline;">Asamblea virtual a través de Mumble</p>
<p style="margin: 0px 0px 15px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style: inherit;
font-size: 13px; font-family: inherit; vertical-align:
baseline;"><strong style="margin: 0px; padding: 0px;
border-width: 0px; outline-width: 0px; font-weight: bold;
font-style: inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Participación confirmada:</strong></p>
<ul style="margin: 5px 0px 15px; padding: 0px 0px 0px 20px;
border-width: 0px; outline-width: 0px; font-weight: inherit;
font-style: inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline; list-style-type: disc;">
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Lorea (vía mumble)</li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Esteve (Ecoxarxa Bages)</li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">aldrebes (Cooperativa Integral
Catalana)</li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Sebas (Cooperativa Integral
Catalana)</li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Enric (Cooperativa Integral
Catalana)</li>
</ul>
<p style="margin: 0px 0px 15px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style: inherit;
font-size: 13px; font-family: inherit; vertical-align:
baseline;"><strong style="margin: 0px; padding: 0px;
border-width: 0px; outline-width: 0px; font-weight: bold;
font-style: inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Orden del día.</strong></p>
<ul style="margin: 5px 0px 15px; padding: 0px 0px 0px 20px;
border-width: 0px; outline-width: 0px; font-weight: inherit;
font-style: inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline; list-style-type: disc;">
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Presentación y disposición de
implicación personal en el proyecto.</li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Difusión del proyecto: CES,
Lorea, etc...</li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Vías de comunicación internas:
listas de correo, Lorea...</li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Analisis general de requisitos y
plazos. <a moz-do-not-send="true"
href="https://n-1.cc/mod/threaded_forums/topicposts.php?topic=946056&group_guid=945908"
style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-style: none; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline; color: rgb(70, 144, 214);
text-decoration: underline;">https:/<wbr>/<wbr>n-1.cc/<wbr>mod/<wbr>threaded_forums/<wbr>topicposts.php?topic=946056&group_guid=945908</a></li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Analisis de otras plataformas
existentes.</li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Decisión de la
plataforma/lenguaje a utilizar</li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Repositorio. elección y puesta en
marcha</li>
<li style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px;
outline-width: 0px; font-weight: inherit; font-style:
inherit; font-size: 13px; font-family: inherit;
vertical-align: baseline;">Relación con Tim Jenkin y
migración de datos desde CES 1.0</li>
</ul>
</span> <br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
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