<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    Hola!<br>
    <br>
    Mi propuesta para comenzar ser&iacute;a poner en marcha dos herramientas:
    una lista de correo de comunicaci&oacute;n y otra para el repositorio del
    c&oacute;digo fuente.<br>
    Hay bastante gente interesada en un CES 2.0 y creo que no debemos
    perder m&aacute;s tiempo en promover dicho proceso.<br>
    <br>
    Yo se lo comentar&iacute;a a Tim, poniendo en marcha ambas herramientas y
    haciendo difusi&oacute;n entre la gente interesada.<br>
    Creo que no ser&iacute;a dificil juntar un buen grupo de
    programadores/dise&ntilde;adores interesados en este desarrollo.<br>
    <br>
    &iquest;Como lo veis?<br>
    Salut!<br>
    <br>
    Gorka.<br>
    <br>
    <br>
    El 14/11/11 18:57, Esteve Badia escribi&oacute;:
    <blockquote
cite="mid:CAJq9KikpYBj0QhVmOi7MVSymz+tFynvmPN7X+Dsr28soLN4b4w@mail.gmail.com"
      type="cite">Bona tarda,
      <div><br>
      </div>
      <div>Aqu&iacute; la resposta d'en Tim Jenkin a les preguntes que li vaig
        fer. Quin penseu que pot ser el nostre paper a partir d'aix&ograve;?</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Esteve<br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">
          ---------- Forwarded message ----------<br>
          From:&nbsp;<b class="gmail_sendername">CES Administrator</b>&nbsp;<span
            dir="ltr">&lt;<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:admin@ces.org.za">admin@ces.org.za</a>&gt;</span><br>
          Date: 2011/11/14<br>
          Subject: Re: CES development<br>
          To: A bona hora - Ecoxarxa del Bages &lt;<a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:horabages@gmail.com">horabages@gmail.com</a>&gt;<br>
          <br>
          <br>
          Hi Esteve
          <div><br>
          </div>
          <div>I apologise for taking so long to reply. I get so much
            email that sometimes it goes off the page and then I see it
            no more.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>The CES software is available to anyone who wants it, but
            as it is old classic ASP code, no one is really interested
            in it. Also, it was designed to work on our own servers only
            so it was never packaged in a way that is useful to others.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>For many years we have been trying to produce a PHP/MySQL
            version of it but it never gets very far because the real
            development is always on the live code. The PHP code never
            keeps up and we have to keep starting again as things
            change.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>I programmed the CES site more or less on my own and have
            now reached the limit of what I can do. It is so big and
            complex now that I would never be able to tackle a new
            version on my own. The current version is the result of 10
            years' work, so to create a new version in a new format with
            new technologies would take years.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>I am desperate to get together a team of programmers who
            could design and create a new version that does what the
            current software does and more. The current site is looking
            very old now and needs a complete redesign. The new software
            has to be compatible with the old so that the 350 existing
            groups can migrate to it without too much disruption. We
            also need to maintain the network, which is what makes CES
            special.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>If you can get together a team of people we could work
            together on the new software that would be fantastic. There
            are many others who are interested in helping, but they need
            something to work with. So far all I have for you is the
            MySQL database we developed for the PHP version, but the PHP
            code so far is a mess and I wouldn't like to make it
            available. It was hand produced and I think these days one
            has to use some kind of PHP framework. I am not particularly
            familiar with any of them. Everyone has their favourite
            framework: Symfony, Codeigniter, CakePHP, Drupal...</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>The hardware infrastructure is not so crucial as hosting
            these days is very cheap and easy. However it has always
            been our dream to have CES servers all around the world, one
            in each country and all linked together through the network.
            We have started to implement this by setting up a separate
            server in Australia. Their server and ours will talk to each
            other through a third bridging server we call "Clearing
            Central". It will allow people to trade with others all over
            the world, even when their CES exchanges are hosted on
            different servers.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>So let me know how you feel about all this. It would be
            great if we can really get going on the next version of CES,
            and get it out there so it is the most popular software in
            the 'new economy'.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Regards</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Tim
            <div>
              <div class="h5"><br>
                <br>
                <div class="gmail_quote">On 7 November 2011 01:05, A
                  bona hora - Ecoxarxa del Bages&nbsp;<span dir="ltr">&lt;<a
                      moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:horabages@gmail.com" target="_blank">horabages@gmail.com</a>&gt;</span>&nbsp;wrote:<br>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0px 0px
                    0px 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204,
                    204); padding-left: 1ex;">
                    Hi Tim,
                    <div>I'm Esteve from Spain (exchange HORA). In
                      September we talked about the development of the
                      new php/mysql CES software.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>In our country we have several coordinated
                      exchange communities (those called "Ecoxarxa" and
                      the "COOP" one). We really appreciate your work
                      and it is being very useful for us. We are
                      concerned about this software since it is crucial
                      for us so we've a pair of questions:</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>- Have you planned to liberate the&nbsp;source&nbsp;code
                      of the CES software? Several of us are software
                      developers interested in improve the tool and we
                      could do it in a collaborative way like other
                      open-source software projects. Furthermore we
                      found&nbsp;philosophically&nbsp;important that the trading
                      software we use is open source.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>- Which is the status of the new php CES
                      development? Personally I'm interested in helping
                      at this point. I'm a professional software
                      developer with a bit of time and a lots of wants
                      to participate in it. There are also other
                      developers here in the Spanish exchanges that
                      could also help at this point.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>In&nbsp;addition&nbsp;to the programming labor, we could
                      also help with hardware infrastructure. We could
                      have a server with the CES software
                      installed&nbsp;maintaining&nbsp;our geographically close
                      exchanges. We are collaborating with a group of
                      system administrators having several
                      servers&nbsp;only&nbsp;for social causes. It is feasible to
                      use part of this infrastructure.&nbsp;Well, these are
                      only ideas that need to be studied.&nbsp;</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Please let us know which are your plans for the
                      future of CES software, a key piece in building
                      human-scale and fair economies.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Thank you and best regards,</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Esteve</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div><br>
                    </div>
                  </blockquote>
                </div>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">El 7 de novembre de 2011 1:22, al <span
          dir="ltr"><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:al@blogmail.cc">&lt;al@blogmail.cc&gt;</a></span> ha escrit:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">+1<br>
          <br>
          Gr&agrave;cies, Esteve.<br>
          <br>
          Al 07/11/11 00:37, En/na A bona hora - Ecoxarxa del Bages ha
          escrit:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
            0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
            padding-left: 1ex;">
            <div>
              <div class="h5">
                Hola!<br>
                <br>
                He enviat un mail al Tim Jenkin del CES demanant-li per
                l'alliberament<br>
                del codi del CES i pels plans del nou CES en PHP. Quan
                tingui noticies<br>
                seves us ho far&eacute; saber.<br>
                <br>
                Per altra banda, penso que el CES -tot i que &eacute;s una eina
                immensament<br>
                &uacute;til i suficient fins al moment- t&eacute; molts aspectes de
                fons molt<br>
                millorables. Per exemple la interf&iacute;cie d'usuari (poc
                intuitiva i<br>
                agradable), en tipus de l&iacute;mits d'endeutament (nom&eacute;s
                l&iacute;mit fix), no<br>
                acceptaci&oacute; de cobraments, relaci&oacute; entre xarxes (m&eacute;s de
                dues opcions),<br>
                les llistes d'ofertes i demandes tamb&eacute; podrien ser
                millors,<br>
                connectivitat amb altres servidors (serveis web), ratio
                de conversi&oacute;<br>
                entre les diferents monedes i altres.<br>
                <br>
                M'atreveixo a pronosticar que &eacute;s t&egrave;cnicament m&eacute;s
                factible fer-ne un de<br>
                nou (&ograve;bviament utilitzant l'experi&egrave;ncia del CES) pensant
                en un model<br>
                modular i col&middot;laboratiu de desenvolupament que no
                arreglar l'actual (m&eacute;s<br>
                enll&agrave; de millorar cosetes petites). Sobretot ho dic
                tenint en compte que<br>
                la mateixa gent del CES es decanten per aquesta opci&oacute;:
                volen fer-ne un<br>
                de nou amb PHP en lloc de ASP m&eacute;s que millorar
                l'existent. Tampoc estem<br>
                parlant d'enviar ning&uacute; a la lluna :-).<br>
                <br>
                Penso que la millor opci&oacute; per nosaltres seria participar
                activament en<br>
                el desenvolupament d'aquest nou CES junt amb ells. Jo
                m'hi vaig oferir<br>
                -i van acceptar, per&ograve; al final es va aturar- i he
                aprofitat aquesta<br>
                ocasi&oacute; per reiterar-li la oferta. L'&uacute;nic que no tinc
                segur &eacute;s si aix&ograve;<br>
                tira realment endavant i si tenen ganes de tibar del
                carro o nom&eacute;s s&oacute;n<br>
                bones intencions.<br>
                <br>
                Finalment dir que en Gorka possiblement obri un grup a
                la xarxa social<br>
                per discutir aquests assumptes de forma m&eacute;s p&uacute;blica,
                aix&iacute; que ens llegim<br>
                pel mail o per l'elgg.<br>
                <br>
                Una abra&ccedil;ada,<br>
                <br>
                Esteve<br>
                <br>
                <br>
                El 6 de novembre de 2011 20:03, vad&oacute; &lt;<a
                  moz-do-not-send="true" href="mailto:vado@tresones.com"
                  target="_blank">vado@tresones.com</a><br>
              </div>
            </div>
            &lt;mailto:<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:vado@tresones.com" target="_blank">vado@tresones.com</a>&gt;&gt;
            ha escrit:
            <div class="im"><br>
              <br>
              &nbsp; &nbsp;hola! &nbsp;penso el mateix que la Blackhold. Crec que la
              tendencia de tots<br>
              &nbsp; &nbsp;els sistemes de moneda complementaria sera unir-se - el
              ces ja ho est&agrave;<br>
              &nbsp; &nbsp;fent, i que la prioritat es que la gent hi confi&iuml; i
              s'extengui a la<br>
              &nbsp; &nbsp;societat, pero no estaria malament tenir un pla de
              reserva.<br>
              <br>
              <br>
              &nbsp; &nbsp;El 06/11/2011 19:59, Blackhold escribi&oacute;:<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt; El 6 de novembre de 2011 19:48, Gemma Solanas<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt; &lt;<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:gemma.solanas.i@hotmail.com"
                target="_blank">gemma.solanas.i@hotmail.com</a><br>
            </div>
            &nbsp; &nbsp;&lt;mailto:<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:gemma.solanas.i@hotmail.com" target="_blank">gemma.solanas.i@hotmail.com</a>&gt;&gt;
            ha escrit:
            <div class="im"><br>
              &nbsp; &nbsp; &gt;&gt; Hola,<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt;&gt; l'altre dia vaig estar parlant amb un
              inform&agrave;tic que em va dir que<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt;&gt; tamb&eacute; estava interessat en crear una mena de
              CES nou. A part, a<br>
              &nbsp; &nbsp;Tarragona<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt;&gt; tamb&eacute; van crear el progrma NAPIA per fer
              intercanvis per&ograve; no se<br>
              &nbsp; &nbsp;com va<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt;&gt; acabar la hist&ograve;ria ni si estava molt
              desenvolupat o no.<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt; l'avantatge del CES &eacute;s que &eacute;s una eina que ja
              porta temps<br>
              &nbsp; &nbsp;funcionant i<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt; a nivell internacional, simplement s'ha
              d'aconseguir que alliberin el<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt; codi...<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt;<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt; _______________________________________________<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt; Adminsces mailing list<br>
              &nbsp; &nbsp; &gt; <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:Adminsces@llistes.moviments.net"
                target="_blank">Adminsces@llistes.moviments.net</a><br>
            </div>
            &nbsp; &nbsp;&lt;mailto:<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:Adminsces@llistes.moviments.net"
              target="_blank">Adminsces@llistes.moviments.net</a>&gt;
            <div class="im"><br>
              &nbsp; &nbsp; &gt; <a moz-do-not-send="true"
                href="https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces"
                target="_blank">https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces</a><br>
              &nbsp; &nbsp;_______________________________________________<br>
              &nbsp; &nbsp;Adminsces mailing list<br>
            </div>
            &nbsp; &nbsp;<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:Adminsces@llistes.moviments.net"
              target="_blank">Adminsces@llistes.moviments.net</a>
            &lt;mailto:<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:Adminsces@llistes.moviments.net"
              target="_blank">Adminsces@llistes.moviments.net</a>&gt;
            <div class="im">
              <br>
              &nbsp; &nbsp;<a moz-do-not-send="true"
                href="https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces"
                target="_blank">https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces</a><br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <br>
              _______________________________________________<br>
              Adminsces mailing list<br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:Adminsces@llistes.moviments.net"
                target="_blank">Adminsces@llistes.moviments.net</a><br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces"
                target="_blank">https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces</a><br>
            </div>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Adminsces mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Adminsces@llistes.moviments.net">Adminsces@llistes.moviments.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces">https://llistes.moviments.net/listinfo/adminsces</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>